Arkéa AM : retrouver du portage sans suivre le consensus sur les taux

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Bonjour à tous, on se retrouve sur le stand Zoom Invest à Patrimonia, où nous allons recevoir deux personnes d'Arkea AM. En l'occurrence, j'ai le plaisir d'avoir avec moi Nicolas Falloppe, responsable commercial pour les CGP et plateformes, et Julien Petit, responsable de la gamme Conviction, essentiellement sur le crédit. On va vous poser deux questions. D'abord, pour commencer, quelle est l'actualité, Nicolas, chez Arkéa AM ? À quoi on doit s'attendre ? Oui, merci Gérald. Bonjour à tous. Effectivement, Arkéa Asset Management, c'est 70 milliards d'encours sous gestion. C'est un encours qui évolue très positivement depuis ces derniers mois, ces dernières années. Nous restons des spécialistes sur l'obligataire, les actions et nous avons aussi une toute nouvelle actualité à présenter à nos partenaires, donc CGP, plateformes et assurance vie, qui est autour d'un produit non coté sur la dette infrastructure. Très bien. Et la deuxième question, c'est : comment s'est passée l'année sur la collecte de la gamme Conviction ? C'est une collecte qui va se faire en deux temps. On est dans un contexte de taux qui est positif, donc les taux courts augmentent. On a de la collecte sur nos véhicules les plus courts. Sur le plus long, forcément, les investisseurs sont un peu plus attentistes. Comme on l'estime bien et comme on le présente bien, c'est de se dire que ça se fait de façon un peu plus granulaire sur nos fonds un peu plus long terme obligataires. Julien, je me tourne vers vous maintenant. La gamme Conviction, c'est beaucoup de boulot pour vous. J'ai une première question. Comme tu le disais, Nicolas, le risque taux est présent malgré tout. Aujourd'hui, qu'est-ce qui rémunère le mieux ? Où doit-on être le plus attentif ? Plutôt le risque taux ou le risque crédit ? Merci Gérald pour cette question. En dézoomant un peu, on est chez Zoom Invest, je me propose de dézoomer un petit peu. Le risque de taux a beaucoup repricé dans le marché financier ces dernières semaines, très violemment, sans que les autres marchés et les autres asset classes du marché obligataire ne réagissent. Ainsi, les spreads de crédit sont restés très serrés pendant plusieurs semaines, un peu à la surprise de tous les intervenants de marché. On constate depuis une dizaine de jours quand même un mouvement de vente sur les actifs crédit, en particulier le crédit européen, avec un écartement des primes de spread de crédit de l'ordre de 30 points de base sur le high yield et d'une dizaine de points de base sur l'investment grade. Ce qui fait qu'in fine, quand on cumule le mouvement de taux et le mouvement de spread de crédit, on se retrouve à des niveaux de rendement globaux qui sont devenus très intéressants, dans une perspective historique, certes, mais aussi dans une perspective prospective, j'ai envie de dire, pour l'année 2027 et pour l'année 2028, puisqu'on a des rendements embarqués aujourd'hui qui sont de l'ordre sur le high yield autour de 6,5 - 7 % selon les dossiers, et sur l'investment grade autour de 4 % pour des signatures de qualité. Donc un portage qui redevient effectivement intéressant avec cette hausse qu'on a vue ces derniers temps. Une autre question, je l'ai dit déjà deux fois, ça fera la troisième, une gamme conviction avec les 3 C, conviction, contrariant et convexité. Est-ce que vous pouvez nous rappeler brièvement comment ça fonctionne ? Bien sûr. C'est un mot qui est très utilisé aujourd'hui, la conviction, dans le vocabulaire de la gestion d'actifs. Nous, c'est un mot qu'on utilise depuis de nombreuses années et une marque de fabrique de notre gamme qui a été déclinée au fur et à mesure des années dans nos stratégies. Donc, on n'est pas des nouveaux entrants sur cette thématique de la conviction. La conviction, c'est avoir des idées fortes et des croyances fortes dans nos thèses d'investissement, dans nos constructions de portefeuilles et dans nos process. C'est le premier point qui drive et qui anime notre gestion. Le deuxième point, c'est une approche contrariante des marchés. Je le répète assez souvent, être contrariant, ça ne veut pas dire être tout le temps en face et dans l'autre sens que le marché financier, c'est de pouvoir questionner le consensus et de savoir si on veut y adhérer ou si au contraire, on veut le challenger et construire des positions qui vont dans le sens inverse de ce consensus. Est-ce que vous auriez un exemple, justement, actuellement, d'une position qui ne serait pas consensuelle ? Bien sûr. Je vais ajouter la dernière dimension, le dernier C, qui est la convexité, qui est notre manière de construire les portefeuilles en cherchant des solutions qui maximisent la performance espérée et minimisent le risque pris dans le cadre de l'investissement d'un titre ou la construction de portefeuilles. On cherche de manière systématique cette convexité. En termes d'exemple, je peux te donner un exemple qui est un peu plus macro, plus que dans la sélection de titres. Le marché financier aujourd'hui européen price à peu près 4 hausses de taux d'ici un an en termes de taux terminal pour la Banque centrale européenne. Nous sommes convaincus que nous n'aurons pas ces 4 hausses de taux et que la BCE, probablement, délivrera 2 à 3 hausses de taux seulement, donc 2 hausses de moins. On construit nos portefeuilles dans ce sens, avec des expositions en sensibilité qui sont plus importantes et qui sont plutôt dans le haut de la fourchette qui nous est permise dans le cadre de notre stratégie. Peut-être dernière question, savoir comment aujourd'hui se positionne le fonds principal chez Conviction, dans la gamme Conviction. Comment est-ce que tu le positionnes ? Quels sont les vrais paris de gestion que tu as ? On a quelques convictions, puisque je ne peux pas toutes vous les donner, évidemment. Au moins les deux plus grosses. On pense effectivement que le marché des taux est un peu vite en besogne sur son pricing, son forward des hausses de taux. On s'est réexposé en sensibilité, notamment au travers de positions sur les taux courts, principalement, puisque c'est là que l'exagération était la plus importante à notre sens. D'un autre côté, on a choisi de se sous-exposer à certains secteurs d'activité qui seront impactés par l'élection présidentielle en France et le contexte qu'on va avoir dans les mois qui viennent. Pas nécessairement en mai prochain, évidemment, dans la séquence qui nous amène à l'élection. Typiquement, ça se traduit par des sous-expositions au secteur bancaire français dans le cadre de notre investissement crédit. Merci beaucoup Julien. Un dernier mot, peut-être, pour conclure, Nicolas ? Oui, en tout cas, n'hésitez pas à revenir vers nos équipes si vous avez la moindre question sur nos gammes Conviction. Nicolas, un grand merci. Julien, merci d'avoir représenté Arkéa AM pour cette interview sur Zoom Invest. À bientôt.