Private Lab - Pourquoi faire du Private Equity dans une allocation ?

00:00:05:09 - 00:00:08:02 Allez bienvenue aujourd'hui sur zo ve pour ce nouveau

00:00:08:02 - 00:00:10:17 format, une séquence qui s'appelle private lab.

00:00:10:17 - 00:00:12:12 Aujourd'hui, je suis ravi. On va parler d'une classe

00:00:12:12 - 00:00:14:17 d'actifs qui m'est chère, ce qu'on appelle et attention.

00:00:14:17 - 00:00:16:13 Je mets des guillemets le private equity.

00:00:17:02 - 00:00:18:14 Alors on va passer une vingtaine de minutes.

00:00:18:16 - 00:00:20:10 On va faire vraiment de la pédagogie.

00:00:20:10 - 00:00:21:12 On va rentrer dans le détail.

00:00:21:12 - 00:00:24:07 On va soulever un peu le capot de cette classe d'actif qui,

00:00:24:07 - 00:00:26:18 on va se le dire, fait quand même le consensus dans la

00:00:26:18 - 00:00:28:04 profession des conseillers en gestion de

00:00:28:04 - 00:00:29:12 patrimoine et des banquiers privés.

00:00:29:13 - 00:00:32:07 Je reçois ce matin pour ça deux camarades pierre-olivier

00:00:32:07 - 00:00:34:18 desplanche, qui est directeur général et cofondateur d'

00:00:34:24 - 00:00:36:03 veste attention.

00:00:36:07 - 00:00:38:15 Luc maranda, qui est donc, si je ne me trompe pas,

00:00:38:15 - 00:00:40:09 parte en charge du well

00:00:40:23 - 00:00:43:12 solution chez euo est ce qu'on dit comme ça, c'est ça.

00:00:43:20 - 00:00:45:05 Je les fait en français parce que mon anglais

00:00:45:05 - 00:00:46:08 est un peu dramatique.

00:00:46:19 - 00:00:48:04 Bon, alors on va commencer d'abord,

00:00:48:04 - 00:00:49:16 vous allez vous présenter si vous le voulez bien

00:00:49:16 - 00:00:50:21 pierre-olivier je te fais commencer.

00:00:50:21 - 00:00:52:02 Est ce que tu peux nous parler un peu de

00:00:52:02 - 00:00:54:01 l'histoire d'arent veste. Et puis de toi,

00:00:54:05 - 00:00:55:05 Bien sûr. Donc arve

00:00:55:05 - 00:00:57:06 une société de gestion qui est spécialisée en

00:00:57:08 - 00:00:59:20 écoutille et qui permet à des invests particuliers au

00:00:59:20 - 00:01:00:24 travers de leurs gestionnaires de fortune,

00:01:01:21 - 00:01:03:23 d'investir dans des grands fonds de prêt écout

00:01:03:23 - 00:01:07:01 internationaux qu'on va sélectionner qui étaient réservés

00:01:07:01 - 00:01:09:05 historiquement à des institutionnels et qui aujourd'hui sont

00:01:09:05 - 00:01:11:15 accessibles à des particuliers à partir de 100 zéro.

00:01:12:04 - 00:01:14:02 Alors pourquoi est ce qu'on a cofondé, arch vest,

00:01:14:17 - 00:01:15:21 c'est parce que, en fait,

00:01:15:22 - 00:01:18:10 des cofondateurs d'arch veste viennent tous du prêt

00:01:18:16 - 00:01:19:19 écout en tant d'investisseur.

00:01:19:24 - 00:01:22:22 En ce qui me concerne, j'ai fait 25 ans dans cette case d,

00:01:23:00 - 00:01:24:15 dont près de 20 ans chez Carlyle,

00:01:24:20 - 00:01:27:14 dont j'accompagnais des fonds d'investissement pour

00:01:27:18 - 00:01:29:23 identifier des sociétés qui avaient un fort potentiel.

00:01:29:23 - 00:01:32:12 On s'associait à des équipes de management et on crée la

00:01:32:12 - 00:01:34:08 valeur en quatre, cinq ans et après en vender l'entreprise.

00:01:34:15 - 00:01:35:23 Et donc on s'est dit que finalement,

00:01:35:23 - 00:01:37:13 il se passait quelque chose dans cette industrie.

00:01:37:13 - 00:01:39:12 On voyait qu'il y avait de plus en plus d'investisseurs qui

00:01:39:12 - 00:01:41:06 voulaient accéder à des grands fonds de prêt écoutille.

00:01:41:09 - 00:01:43:15 Mais surtout, on arrivait à un moment charnier ou ces grands

00:01:43:24 - 00:01:45:23 fonds s'intéressaient aux investisseurs particuliers.

00:01:46:03 - 00:01:48:18 Ça fait 25, 30 ans qui sont financés par des institutions

00:01:48:18 - 00:01:50:10 sophistiquées, des fonds de pension américains,

00:01:50:10 - 00:01:51:20 des compagnies nations, des fonds souverains.

00:01:51:21 - 00:01:53:21 Et aujourd'hui, ils veulent diversifier leurs collègues de

00:01:53:21 - 00:01:56:15 fonds pour justement toucher un nouveau public,

00:01:56:15 - 00:01:59:11 parce qu'ils savent qu'ils vont pas pouvoir obtenir 50,

00:01:59:17 - 00:02:01:17 60 par de marché chez leurs invest historiques.

00:02:01:19 - 00:02:03:22 Et donc du coup aujourd'hui, on vit une révolution ou on

00:02:03:22 - 00:02:05:00 peut, en tant que particulier,

00:02:05:03 - 00:02:07:24 accéder à des fonds de qualité institutionnelle qui étaient

00:02:07:24 - 00:02:10:10 à la historiquement uniquement réservés à des

00:02:10:10 - 00:02:12:16 investisseurs institutionnels.

00:02:12:16 - 00:02:15:01 Donc c'est pour ça qu'on a créé pour donner

00:02:15:18 - 00:02:18:08 accès et pour sélectionner tous ces fonds aujourd'hui,

00:02:18:08 - 00:02:19:16 vous avez près de 15 zéro fonds dans le monde.

00:02:19:16 - 00:02:21:03 Donc, évidemment, ce n'est pas évident de s'y retrouver.

00:02:21:06 - 00:02:24:05 Donc on apporte cette expertise, cette légitimité pour

00:02:24:18 - 00:02:26:21 sélectionner sur la base de plusieurs critères,

00:02:27:02 - 00:02:28:03 les fonds qu'on considère les

00:02:28:03 - 00:02:29:04 plus intéressants. Et c'est pour ça

00:02:29:04 - 00:02:30:16 Qu'on fait cette émission ce matin parce que justement,

00:02:30:16 - 00:02:32:04 c'est un marché qui est comme assez large.

00:02:32:08 - 00:02:34:01 Alors Luc, même question est ce que tu peux nous

00:02:34:01 - 00:02:35:04 parler de toi évidemment.

00:02:35:04 - 00:02:36:15 Et puis nous rappeler un peu qui rasé

00:02:36:15 - 00:02:38:02 comme acteur sur ce marché. Oui,

00:02:38:03 - 00:02:39:03 Stéphane. Donc

00:02:39:03 - 00:02:41:23 moi, je suis Luc maroio depuis 25 ans,

00:02:42:10 - 00:02:44:16 je dirige le département well solution chez a,

00:02:45:02 - 00:02:47:17 on est des spécialistes des entreprises mid cap

00:02:48:01 - 00:02:49:02 en Europe continentale.

00:02:50:15 - 00:02:52:21 Et toutes ces entreprises sont non cotées.

00:02:53:04 - 00:02:55:10 Et je trouve qu'on gère 40 000 000 000 d'euros qui sont

00:02:55:10 - 00:02:59:08 dédiés à apporter des financements, soit en capital,

00:03:00:01 - 00:03:03:01 soit à travers des dans leur prétend de l'argent avec les de

00:03:03:01 - 00:03:05:04 privée à cet univers de société.

00:03:05:09 - 00:03:08:07 Donc, et on a nos propres équipes d'investissement.

00:03:08:07 - 00:03:09:16 Donc, à la différence de ce que faire ch,

00:03:09:16 - 00:03:11:19 c'est que nous on fait nos propres fonds en fait,

00:03:12:01 - 00:03:14:07 et on a nos propres équipes d'investissement et on

00:03:14:09 - 00:03:15:11 a, on est 400 personnes.

00:03:15:12 - 00:03:20:12 Donc. Et donc à peu près les 75 % de nos actifs suggestions,

00:03:20:12 - 00:03:23:00 c'est du prt equity dans l'investissement en capital dans

00:03:23:00 - 00:03:25:23 d'entreprises non côté, ça va du venteur capital du capital

00:03:25:23 - 00:03:29:08 risque jusquà dire au bail, aux différentes stratégies.

00:03:29:17 - 00:03:31:17 On fait aussi, on prête de l'argent au aussi des sociétés.

00:03:31:17 - 00:03:33:09 Puis on commence à s'est poser un pas en infrastructure.

00:03:34:02 - 00:03:38:04 Voilà. Et, et on a deux grandes clientèles.

00:03:38:08 - 00:03:40:21 On a la clientèle institutionnelle qui présente aujourd'hui

00:03:40:21 - 00:03:43:10 à peu près les trois quarts de notre

00:03:43:19 - 00:03:44:22 de nos actifs suggestions.

00:03:45:00 - 00:03:47:17 Et puis il y un quart qui représente les clients privés.

00:03:48:01 - 00:03:49:05 Le département que je m'occupe,

00:03:49:05 - 00:03:50:14 c'est un peu de 5 000 000 000 d'euros.

00:03:51:05 - 00:03:54:14 Ou là on a des gens qui sont network individuals dans des

00:03:54:15 - 00:03:57:02 gens qui sont capables, comme le disait pierre-olivier,

00:03:57:20 - 00:03:59:02 mettre peu 100 zéro euro.

00:03:59:02 - 00:04:02:08 Et puis le gros de notre client, c'est le masse affluent.

00:04:02:10 - 00:04:03:23 Donc c'est des tickets inférieurs de

00:04:03:23 - 00:04:05:01 quelques dizaines de milliers d'euros.

00:04:06:08 - 00:04:07:22 C'est intéressant de vous avoir tous les deux, finalement,

00:04:07:22 - 00:04:10:12 parce que vous êtes complémentaire, vous êtes même amenés

00:04:10:12 - 00:04:11:24 potentiellement à travailler ensemble. On

00:04:11:24 - 00:04:13:05 Les fait, c'est ça. C'est

00:04:13:08 - 00:04:14:08 Intéressant. Alors justement

00:04:14:08 - 00:04:16:00 Luc, tu, tu mettais le doigt sur sur ce

00:04:16:00 - 00:04:18:12 private equity pour nos auditeurs qui connaissent

00:04:19:02 - 00:04:21:07 mais qui peut être n'ont pas encore pratiqué.

00:04:21:07 - 00:04:23:10 Finalement, le conseil sur cette class d'actifs est

00:04:23:10 - 00:04:24:12 ce que tu peux nous faire rapidement.

00:04:24:17 - 00:04:28:14 La définition, je remets des guillemets du prime equity un

00:04:28:14 - 00:04:31:11 peu d'historique et à quoi ça a servi finalement sur les 25

00:04:31:11 - 00:04:34:08 dernières années par rapport aux marchés côtés ou à la

00:04:34:08 - 00:04:35:09 dette bancaire classique.

00:04:35:21 - 00:04:37:07 En fait, c, en fait, c'est assez simple.

00:04:37:10 - 00:04:39:20 Equity sont en français, capital privée.

00:04:40:10 - 00:04:44:11 Donc les entreprises auxquelles on s'intéresse,

00:04:44:19 - 00:04:46:20 ce sont les entreprises non cotées en bourse

00:04:48:03 - 00:04:50:00 parce qu'elles sont détenu, elles sont pas cotées.

00:04:50:00 - 00:04:52:00 Donc elles sont détenues par par des personnes privées

00:04:52:00 - 00:04:53:05 ou des fonds d'investissement.

00:04:54:10 - 00:04:56:07 Une fois qu'on a dit ça, ce qui nous intéresse nous,

00:04:56:07 - 00:04:58:22 c'est de société, un petit peu plus grosse adressable

00:04:59:20 - 00:05:01:00 par de l'argent professionnel,

00:05:01:00 - 00:05:02:09 c'était par des fonds d'investissement.

00:05:03:11 - 00:05:05:16 Et pour ce faire, il faut que elle ait quand même une

00:05:05:16 - 00:05:09:14 certaine taille, une certaine structure.

00:05:10:04 - 00:05:11:19 Et ce qu'on considère à peu près,

00:05:11:19 - 00:05:14:01 c'est que tout cet univers des sociétés,

00:05:14:22 - 00:05:18:12 ça représente à peu près 10 à 12 fois plus d'entreprises que

00:05:18:12 - 00:05:19:13 ce qu'on peut trouver sur les marchés

00:05:19:13 - 00:05:20:19 que sur les marchés, côté en bourse.

00:05:20:24 - 00:05:22:03 Donc on a un univers

00:05:22:03 - 00:05:23:15 adressable qui est beaucoup plus important.

00:05:24:00 - 00:05:25:06 Et c'est dans ces sociétés là,

00:05:25:06 - 00:05:27:24 en fait que nous allons apporter de l'argent.

00:05:29:00 - 00:05:31:00 Et il faut dire une chose, en fait,

00:05:31:00 - 00:05:32:16 ce ce métier est très simple.

00:05:34:19 - 00:05:37:23 On rentre dans des sociétés pour être à leur capital.

00:05:38:01 - 00:05:40:19 Donc on prend des risques puisqu'on est investisseur,

00:05:41:20 - 00:05:44:05 c'est des sociétés dans dans lesquelles les actions ne sont

00:05:44:07 - 00:05:46:22 ne sont pas distribuées à la bourse et ce qui va la

00:05:46:22 - 00:05:49:11 relativement cher qui peuvent avoir plus d' dizaines de

00:05:49:11 - 00:05:51:00 millions d'euros, voire plusieurs centaines de millions.

00:05:51:00 - 00:05:53:08 Donc à ce moment là, si on

00:05:53:08 - 00:05:54:15 c'est compliqué de rentrer à leur capital.

00:05:54:24 - 00:05:57:13 Donc si on y va, c'est pas ce qu'on est convaincu qu'on va

00:05:57:14 - 00:05:58:21 qu'on va contribuer à la création de valeur.

00:05:59:06 - 00:06:00:13 Vois ça, c'est fondamental.

00:06:01:04 - 00:06:05:16 Il y a un engagement systématique des actionnaires dans ces

00:06:05:16 - 00:06:07:02 sociétés si bien au global,

00:06:07:09 - 00:06:08:12 t'es une bonne gouvernance. C'est

00:06:08:12 - 00:06:09:14 De l'investissement de spécialistes.

00:06:09:14 - 00:06:12:10 En voilà aux côtés ou finalement tout le monde y a accès là.

00:06:12:10 - 00:06:13:18 Vous êtes quand même des spécialistes

00:06:13:18 - 00:06:15:19 Et peut être quelques exemples parce que les gens peut

00:06:15:19 - 00:06:17:16 être se rendent pas compte, mais quand ils casse leur par

00:06:17:16 - 00:06:18:19 brise et qu'ils vont chez carte glace,

00:06:19:16 - 00:06:21:23 c'est une boîte qui fait quasiment 4 000 000 000 d'euros.

00:06:21:23 - 00:06:24:19 Chiffres d'affaires qui n'est pas coté en bourse quand ils

00:06:24:19 - 00:06:26:20 vont chez quand on est tous clients de doctor libre,

00:06:28:03 - 00:06:29:23 c'est une devenu une boîte importante.

00:06:29:24 - 00:06:31:00 Elle n'est pas cotée en bourse.

00:06:31:06 - 00:06:32:23 Quand on achète une do chez jotte,

00:06:32:23 - 00:06:34:08 c'est pareil, c'est pas côté en bourse.

00:06:34:10 - 00:06:36:11 Donc on a toute une quand maison du monde,

00:06:36:17 - 00:06:39:01 les chaussures baissant, tout ça, c'est pas côté.

00:06:39:01 - 00:06:40:10 Donc, en fait, tu vois,

00:06:40:10 - 00:06:43:15 tu vas chez tu vas chez tu vasche une glace chez chez Picard

00:06:44:02 - 00:06:45:15 pic car c'est pas coté jusqu'il n y a pas

00:06:45:15 - 00:06:47:12 longtemps chez freni pareil.

00:06:47:17 - 00:06:49:02 Donc il y a toute une

00:06:50:22 - 00:06:53:20 une palette extrêmement large d'entreprises qui sont très

00:06:53:20 - 00:06:56:00 connues du grand public, mais public ne seront pas compte,

00:06:56:00 - 00:06:58:01 en fait, que ces sociétés là ne sont pas cotées

00:06:58:02 - 00:06:59:10 Justement parce que c'est important.

00:06:59:10 - 00:07:00:23 Est ce que tous les nom, tu sites, finalement,

00:07:00:23 - 00:07:02:09 on sait que c'est des entreprises qui seraient

00:07:02:15 - 00:07:03:17 en mesure par leur taille.

00:07:03:17 - 00:07:05:05 Un jour d'être de côté. C'est un choix.

00:07:05:15 - 00:07:06:17 Les actionnaires, à un moment donné,

00:07:06:18 - 00:07:08:19 est ce que tu peux nous rappeler, si te plaît pierre,

00:07:08:23 - 00:07:10:23 olivier, un petit peu les différentes familles.

00:07:10:23 - 00:07:13:04 Je sais pas si c'est le bon terme dans le prt equity,

00:07:13:04 - 00:07:16:23 c'est à dire quel est en fait la timeline de vie d'une

00:07:16:23 - 00:07:19:04 entreprise et à quel moment donné vous vous privilégiez de

00:07:19:04 - 00:07:20:10 rentrer et sous quelle forme.

00:07:20:10 - 00:07:22:16 Effectivement, il y a plusieurs stratégies dans le prêt

00:07:22:22 - 00:07:25:05 écoutille qui sont liées de développement

00:07:25:06 - 00:07:26:11 et la maturité de l'entreprise.

00:07:26:11 - 00:07:28:19 Quand on regarde une société qui se lance une jeune pou

00:07:28:19 - 00:07:31:11 innovante, on parle de venteur capital ou de capital

00:07:31:11 - 00:07:32:12 innovation en français.

00:07:32:21 - 00:07:35:19 Là, on est sur des sociétés évidemment très fragiles qui ont

00:07:35:19 - 00:07:37:00 un potentiel de croissance important.

00:07:37:00 - 00:07:39:05 Mais on va vous parler que des licorne qui ont très bien

00:07:39:05 - 00:07:41:12 réussi ou des Instagram ou des Facebook.

00:07:41:15 - 00:07:42:14 Mais on ne parle pas toutes

00:07:42:14 - 00:07:43:15 celles, évidemment compris le mur.

00:07:43:15 - 00:07:46:12 Donc c'est quelque chose qui est très fragile et

00:07:47:09 - 00:07:49:06 les fonds sont minoritaires aux côtés des

00:07:49:06 - 00:07:50:11 équipes fondatrices.

00:07:50:20 - 00:07:53:01 La société se développe, elle est plus solide,

00:07:53:01 - 00:07:54:08 mais elle a encore besoin de capital

00:07:54:12 - 00:07:55:20 externe pour sa croissance.

00:07:55:20 - 00:07:57:05 On parle de grosse équille ou

00:07:58:00 - 00:07:59:11 de capital développement en français.

00:07:59:17 - 00:08:02:12 Là encore, on est toujours sur des phases de société qui

00:08:02:13 - 00:08:04:19 sont quand même un peu fragiles avec des fonds minoritaires

00:08:04:19 - 00:08:05:21 aux côtés des fondateurs.

00:08:06:00 - 00:08:07:15 Et puis vous avez un stade ou la société

00:08:07:15 - 00:08:08:18 beaucoup plus établie.

00:08:08:21 - 00:08:10:22 Elle est plus grosse, elle génère des cash flows.

00:08:10:23 - 00:08:13:23 Et là on parle de capital transmission ou de lbo en

00:08:14:02 - 00:08:15:06 français lbo.

00:08:15:08 - 00:08:18:01 C'est donc leverage bi ou acquisition avec effet de levier.

00:08:18:01 - 00:08:19:21 Donc, concrètement, si on prend un exemple simple c,

00:08:19:21 - 00:08:21:16 quoi lbo, c'est comme acheter un

00:08:21:16 - 00:08:22:21 appartement avec de la dette.

00:08:22:21 - 00:08:23:24 Vous avez identifié un appartement

00:08:23:24 - 00:08:25:01 qui vous sent, il vous intéresse.

00:08:25:01 - 00:08:26:18 Vous allez, allez voir votre banquier va vous dire je peux

00:08:26:18 - 00:08:28:22 te prêter en fonction de ta capacité à rembourser ta dette

00:08:28:22 - 00:08:31:11 et tes intérêts 70 et vous mettez 30 de votre poche

00:08:31:16 - 00:08:32:21 pour acheter l'appartement.

00:08:32:21 - 00:08:35:02 Là, c'est la même chose. L'équipe d'investissement va

00:08:35:06 - 00:08:37:12 identifier une société qui lui plaît elle va aller voir

00:08:37:12 - 00:08:38:11 historiquement une banque

00:08:38:11 - 00:08:39:18 aujourd'hui plutôt un fonds d'être privée.

00:08:39:18 - 00:08:41:21 Mais c'est le même principe. Et en fonction de la capacité

00:08:41:21 - 00:08:44:04 d'entreprise à rembourser cette dette et ses intérêts, bien,

00:08:44:08 - 00:08:47:04 ils vont pouvoir obtenir, mettons ces 70 avant.

00:08:47:04 - 00:08:49:03 Et du coup, ils vont prendre 30 du fonds,

00:08:49:03 - 00:08:51:01 de l'argent qu'ils ont levé auprès de leurs de leurs

00:08:51:01 - 00:08:52:08 investisseurs, historiquement,

00:08:52:08 - 00:08:53:12 des institutionnels aujourd'hui,

00:08:53:12 - 00:08:55:02 des institutionnels et des particuliers.

00:08:55:04 - 00:08:57:02 Et donc vous avez réuni les centres

00:08:57:02 - 00:08:58:03 pour acheter cette société.

00:08:58:05 - 00:09:01:01 Donc vous allez avec les cachots, rembourser votre dettes.

00:09:01:01 - 00:09:02:16 Donc c'est pas plus compliqué que ça.

00:09:02:21 - 00:09:04:14 Et ça, la grosse différence, c'est que,

00:09:04:14 - 00:09:06:08 comme l'expliquait Luc, là,

00:09:06:08 - 00:09:09:03 vous avez des équipes qui sont majoritaires aux côtés

00:09:09:09 - 00:09:10:10 des équipes de management.

00:09:10:10 - 00:09:13:03 Donc le fond contrôle le destin de l'entreprise.

00:09:13:03 - 00:09:15:15 Et c'est fondamental parce que là vous rentrez dans des

00:09:15:15 - 00:09:18:01 scénarios ou effectivement évidemment on s'adosse à une

00:09:18:01 - 00:09:20:11 équipe experte, mais elle a les mains libres pour

00:09:20:14 - 00:09:22:13 transformer l'entreprise, prendre les bonnes décisions,

00:09:22:13 - 00:09:25:11 évidemment, toujours avec l'équipe de management.

00:09:25:15 - 00:09:26:24 Et puis à côté de ces trois stratégies,

00:09:26:24 - 00:09:28:18 vous avez une autre stratégie qui est complémentaire,

00:09:28:21 - 00:09:31:00 ce qu'on appelle la dette privée, la dette privée,

00:09:31:00 - 00:09:33:02 ça va être la partie de dette du financement du

00:09:33:02 - 00:09:34:08 montage lbo dont je viens de parler.

00:09:34:10 - 00:09:36:17 Donc là, évidemment, vous n'êtes pas du tout dans le même,

00:09:36:22 - 00:09:38:09 le même niveau de la structure de capital.

00:09:38:10 - 00:09:39:14 Vous n'êtes pas au niveau des actions,

00:09:39:14 - 00:09:40:15 vous êtes au niveau de la dette, vous êtes

00:09:40:15 - 00:09:41:17 les premiers à être remboursés.

00:09:41:19 - 00:09:43:19 Et donc c'est une stratégie qui se développe énormément,

00:09:43:19 - 00:09:46:02 parce qu'évidemment ça correspond à un profil de risque

00:09:46:02 - 00:09:48:03 rendement qui est un peu différent, mais qui est aussi,

00:09:48:14 - 00:09:50:07 C'est à dire que si je comprends bien les premières

00:09:50:07 - 00:09:53:01 stratégies, si on fait le rapprochement dans nos esprits de

00:09:53:06 - 00:09:56:03 cgp par rapport aux côtés, ce serait de l'équité,

00:09:56:03 - 00:09:57:23 c'est à dire de l'action et la dette privée,

00:09:58:02 - 00:09:59:13 c'est la partie un peu obligat

00:09:59:18 - 00:10:00:24 ça, ça fonctionne un peu pareil.

00:10:01:18 - 00:10:03:07 Il y a en avec é equity, les deux marchés.

00:10:03:15 - 00:10:05:02 Alors pierre, on livier tan entier très rapidement,

00:10:05:02 - 00:10:06:10 parce que justement on parle de cgp.

00:10:06:10 - 00:10:08:14 On parle de mon métier et de ceux qui nous écoutent.

00:10:09:07 - 00:10:11:09 Pourquoi aujourd'hui en 45 secondes,

00:10:11:15 - 00:10:13:10 pourquoi il faut mettre du premier égo dans une stratégie

00:10:13:10 - 00:10:15:15 patrimonia tu penses toi ton argument principal?

00:10:15:15 - 00:10:17:01 Quand, quand tu rends comptes, quelqu'un comme

00:10:17:01 - 00:10:18:05 Moi, le premier argument,

00:10:18:05 - 00:10:20:22 c'est que c'est une classe d'actif qui a un profil de

00:10:20:22 - 00:10:22:17 rendement risque extrêmement attractif.

00:10:23:22 - 00:10:26:08 Alors pourquoi c'est si attractif? Il y a des raisons à ça.

00:10:26:08 - 00:10:27:21 On n'a pas pas le temps d'évoquer toutes les raisons,

00:10:27:21 - 00:10:31:01 mais c'est la façon dont les sociétés sous lbo sont gérées.

00:10:31:01 - 00:10:33:20 Il suffit de regarder certains graphs de France investe.

00:10:33:20 - 00:10:35:22 On voit que quand l'économiste se développe,

00:10:35:22 - 00:10:38:00 les sociétés accompagnées par des fonds vont croître

00:10:38:00 - 00:10:39:05 en moyenne, deux fois plus vite.

00:10:39:05 - 00:10:40:20 Le taux de croissance du chiffre d'affaires est deux fois

00:10:41:00 - 00:10:42:15 supérieur à celui d'une société non accompagnée.

00:10:42:17 - 00:10:44:15 Et quand l'économie est plus compliquée, comme en 2020,

00:10:44:15 - 00:10:45:17 eh elle résiste mieux.

00:10:45:20 - 00:10:48:13 Il y a plein de raisons à ça dit il y en a une qui est

00:10:48:13 - 00:10:50:08 fondamentale et dont on a parlé luxe,

00:10:50:08 - 00:10:53:09 c'est qu'il y a un alignement financier d'intérêts qui est

00:10:53:09 - 00:10:56:04 très puissant quand vous vous décidez à investir aux côtés

00:10:56:04 - 00:10:58:01 d'une équipe de management, c'est qu'elle vous a convaincu

00:10:58:08 - 00:11:00:05 que c'est un bon projet que la stratégie était bonne.

00:11:00:05 - 00:11:01:15 Mais vous allez lui dire, on va, tu

00:11:01:15 - 00:11:03:18 as a achevé nous convaincre en investissant une somme

00:11:03:23 - 00:11:06:06 significative de ton patrimoine qui en général, autour de 50

00:11:06:22 - 00:11:09:02 de leur patrimoine ou de l'argent qui viennent de sortir de

00:11:09:02 - 00:11:10:20 l'opération précédente et le fond,

00:11:10:20 - 00:11:12:08 lui même l'équipe de gestion.

00:11:12:08 - 00:11:13:10 Quand on rentre dans un fonds,

00:11:13:12 - 00:11:16:12 on a investi dans le fonds indirectement dans les sociétés

00:11:16:13 - 00:11:19:05 et le fait d'avoir tous les toute l'équipe investie.

00:11:19:06 - 00:11:20:16 Ça veut dire qu'on est dans le même bateau.

00:11:20:19 - 00:11:23:02 On veut ramener le plus vite possible en quatre, cinq ans.

00:11:23:04 - 00:11:24:17 Et quand vous traversez des tempêtes,

00:11:24:17 - 00:11:25:22 ce qui peut arriver prédire l'avenir,

00:11:25:22 - 00:11:27:05 c'est le métier le plus difficile.

00:11:27:20 - 00:11:29:08 En 2009, 2010, évidemment,

00:11:30:01 - 00:11:32:07 personne n'avait prévu à part un ou deux he fund américain.

00:11:32:13 - 00:11:34:02 Eh bien, le fait d'avoir tous

00:11:34:15 - 00:11:37:00 investi autant d'argent et avoir tous beaucoup à perdre

00:11:37:03 - 00:11:39:15 sacré de l'agilité de l'énergie.

00:11:39:15 - 00:11:41:20 Et c'est comme ça que ces sociétés résistent si bien est ce

00:11:41:20 - 00:11:44:04 Qui ressemble finalement à l'engagement qu'on a nous par

00:11:44:04 - 00:11:45:14 rapport à nos clients, c'est qu'on les accompagne.

00:11:45:14 - 00:11:46:24 Quand ça va bien, on les accompagne quand ça va mal,

00:11:46:24 - 00:11:48:04 on est un peu dans le aussi.

00:11:48:04 - 00:11:49:10 Donc c'est très bon argument.

00:11:49:10 - 00:11:51:16 Luc toi, tu, tu pense que pourquoi c'est nécessaire?

00:11:52:12 - 00:11:53:13 Je pense que tu partages que

00:11:54:05 - 00:11:56:16 Complètement la gouvernance, c'est la clé.

00:11:57:02 - 00:12:00:07 Et quelquefois on est déçu dans les marchés côtés parce que

00:12:00:19 - 00:12:03:20 il y a une telle masse d'actionnaires qui sont qui sont qui

00:12:03:20 - 00:12:06:11 n'ont aucune affluent dans la société que on a des fois

00:12:07:03 - 00:12:09:16 un disconnect entre entre les managers et les actionnaires,

00:12:09:16 - 00:12:11:13 ce qui n'est pas le cas dans notre métier en général.

00:12:11:13 - 00:12:13:22 Donc c'est pour ça que une meilleure gouvernance,

00:12:14:00 - 00:12:16:01 globalement ça, ça produit de meilleur résultat.

00:12:16:01 - 00:12:20:08 Donc ça, c'est fondamental. C'est important de

00:12:21:04 - 00:12:24:03 dans toutes, on va dire construction patrimoniale

00:12:24:22 - 00:12:28:19 d'avoir une poche d'un côté, pourquoi?

00:12:28:19 - 00:12:32:15 Parce que c'est une poche qui est stable et cette stabilité.

00:12:32:20 - 00:12:35:06 Alors je ne vais pas parler de tellement de rendement.

00:12:35:21 - 00:12:39:16 La seule chose, c'est que si on fait l'effort

00:12:40:14 - 00:12:42:09 avec ces comptes, il y a quand même quelques contraintes

00:12:42:09 - 00:12:43:14 d'investissement dans les marchés privés,

00:12:43:14 - 00:12:45:08 c'est qu'on n'a pas la liquidité qu'on a sur les

00:12:45:08 - 00:12:46:11 marchés, sur les marchés côté.

00:12:46:17 - 00:12:49:20 Donc il y a quand même une petite contrainte et cette

00:12:49:20 - 00:12:50:22 contrainte, il faut qu'elle soit,

00:12:50:23 - 00:12:52:04 il faut qu'elle soit rémunérée.

00:12:52:05 - 00:12:56:00 Donc ça veut dire que quand même si on n'est pas en mesure

00:12:56:09 - 00:12:58:22 d'offrir quelques points de plus dans des investissements de

00:12:58:22 - 00:13:00:19 d côté par rapport à ce qu'on peut avoir sur le marché à

00:13:00:19 - 00:13:03:09 côté, je ne vois pas trop l'intérêt de venir sur le

00:13:03:09 - 00:13:04:09 Travail. C'est un argument approcher

00:13:04:09 - 00:13:05:13 avec beaucoup de pudeur, non?

00:13:05:13 - 00:13:09:01 Mais ça, c'est vraiment, c'est vraiment le mais de risque.

00:13:09:09 - 00:13:11:06 C'est triste à clear, c'est une, c'est une,

00:13:11:06 - 00:13:12:07 mais il faut, il faut le répéter.

00:13:12:09 - 00:13:14:04 Donc il y a un premier élément de ce type.

00:13:14:13 - 00:13:17:11 Deuxièmement, en fait, là ou c'est intéressant,

00:13:17:21 - 00:13:19:14 on parlait, on parle d'être privé.

00:13:19:23 - 00:13:23:07 Tous les cgp savent très bien que quand les taux d'intérêt

00:13:23:07 - 00:13:25:03 monte les obligations, elles baisse son

00:13:25:03 - 00:13:26:13 côté en dette privée.

00:13:26:16 - 00:13:28:11 Quand les taux d'intérêt monte, on gagne plus d'argent.

00:13:28:11 - 00:13:30:12 C normal, nos obligations sont pas à

00:13:30:12 - 00:13:31:13 côté en bois. C'est plus intuitif

00:13:31:23 - 00:13:35:01 En nos côté, à La logion à, c'est dans le côté, ce

00:13:35:01 - 00:13:36:17 N'est pas In à la condition, bien sûr,

00:13:36:19 - 00:13:40:03 que nos entreprises et des opérations qui soient

00:13:40:03 - 00:13:43:00 raisonnables en termes d'effets de levier par rapport de

00:13:43:00 - 00:13:44:04 montant de la dette par rapport au capital.

00:13:44:08 - 00:13:46:15 Mais si c'est le cas et que les sociétés sont de bonne

00:13:46:15 - 00:13:47:22 qualité, on n'a pas trop ce sujet.

00:13:48:03 - 00:13:49:23 Donc là, c'est un élément très important.

00:13:50:12 - 00:13:51:18 Deuxièmement, on le fait qu'on ne soit pas côté,

00:13:52:10 - 00:13:53:22 le fait qu'on ne soit pas côté ça.

00:13:53:22 - 00:13:57:23 Nous, on est un peu immunisé de la volatilité des marchés.

00:13:58:16 - 00:14:00:04 On n'est pas immunis une crise économique,

00:14:00:09 - 00:14:03:01 mais mais quand les marchés font du yo, yo, nous,

00:14:03:02 - 00:14:04:16 comme on n'est pas coté, on n'a pas ce sujet là.

00:14:04:16 - 00:14:07:09 Donc c'est quand même infiniment plus, on va dire,

00:14:08:07 - 00:14:10:22 pas tranquille, mais on peut se reposer.

00:14:10:22 - 00:14:12:19 On n'a pas constamment les un peu plus lisible,

00:14:12:19 - 00:14:14:05 Quelque part, lisible,

00:14:14:06 - 00:14:17:11 Une approche de moyen terme et se se dire que globalement,

00:14:17:15 - 00:14:19:18 avoir 10 à 15 % de son patrimoine

00:14:19:18 - 00:14:21:02 financier soit des investissement de nos côté.

00:14:21:08 - 00:14:22:15 Mais moi, je trouve que c'est une bonne chose.

00:14:22:17 - 00:14:24:10 Je savais que cette question serait une question qui

00:14:24:10 - 00:14:26:07 durerait plus longtemps que 45 secondes chacun.

00:14:26:08 - 00:14:28:02 Désolé, non, c'est pas au contraire,

00:14:28:03 - 00:14:29:07 c'est hyper parce que finalement,

00:14:29:07 - 00:14:31:11 Très important, mais Ça m'amène les choses là.

00:14:31:11 - 00:14:32:18 Ça m'amène à cette dernière question qui est

00:14:32:18 - 00:14:33:22 importante parce ce que le temps passe hyper vite.

00:14:33:22 - 00:14:35:17 Quand on parle de choses intéressantes,

00:14:35:18 - 00:14:37:08 pierre l, je vais te relancer là dessus.

00:14:38:16 - 00:14:40:17 On se rend compte que c'est quelque chose d'assez lisible.

00:14:40:17 - 00:14:42:16 Évidemment, on sait que les rendements sont quand même assez

00:14:42:16 - 00:14:44:06 attractifs, toutes choses égales.

00:14:44:06 - 00:14:45:24 Par ailleurs, évidemment, il existe quand

00:14:45:24 - 00:14:47:02 même des contraintes des risques.

00:14:47:02 - 00:14:49:02 On sait qu'il y a des inquiétudes aussi parce que là,

00:14:49:02 - 00:14:50:18 je parle de ma profession de concierge,

00:14:50:18 - 00:14:51:19 son patrimoine indépendant.

00:14:52:04 - 00:14:53:12 On a eu un grand consensus.

00:14:53:12 - 00:14:55:11 On a vu de temps en temps qu'il y a quand même ça arrive

00:14:55:11 - 00:14:56:18 évidemment des accidents.

00:14:56:22 - 00:14:59:04 Comment, comment on se ré assure par rapport à ça?

00:14:59:04 - 00:15:01:11 Comment on se protège? Est ce que tu peux nous parler un

00:15:01:11 - 00:15:03:19 petit peu aussi de ces contraintes et de ces risques.

00:15:03:21 - 00:15:07:11 Je pense que faut être conscients qu'on est investisseur

00:15:07:16 - 00:15:09:22 quand on fait du lbo sur la partie équille,

00:15:09:22 - 00:15:13:02 on est dans la partie capitale de l'investissement et il n'y

00:15:13:02 - 00:15:14:02 a pas de rendement garanti.

00:15:14:02 - 00:15:16:16 Évidemment, après, comme dans toute industrie,

00:15:16:21 - 00:15:19:13 vous avez des très bons acteurs extrêmement disciplinés.

00:15:19:14 - 00:15:21:17 Et puis d'autres qui le sont un peu moins.

00:15:21:23 - 00:15:24:16 Donc, quand vous regardez les fonds sur très longue période,

00:15:24:17 - 00:15:27:15 vous avez des gens qui millésime après millésime,

00:15:27:17 - 00:15:30:00 quels que soient les cycles économiques arrivent à délivrer

00:15:30:15 - 00:15:31:17 toujours très solides.

00:15:31:20 - 00:15:33:14 Pourquoi? Parce qu'ils ont des processes.

00:15:33:18 - 00:15:35:14 On n'a pas le temps d'évoquer tous ces processes,

00:15:35:14 - 00:15:37:21 mais extrêmement important. Ou tu peux nous

00:15:37:21 - 00:15:39:03 En parler d'un exemple, si envie,

00:15:39:08 - 00:15:41:14 Ça va être la façon dont les sociétés sont gérées,

00:15:41:14 - 00:15:44:00 ça va être l'implication qu'ils ont sur la société.

00:15:45:18 - 00:15:47:14 Les experts qu'il vont mettre autour de la table,

00:15:47:22 - 00:15:51:12 la façon dont ils impose de l'investissement du management,

00:15:51:12 - 00:15:52:16 tout le monde n'impose pas 50.

00:15:52:19 - 00:15:55:06 Il y a des fonds qui imposent même 80 de réinvestissement

00:15:55:10 - 00:15:56:11 à des équipes de management.

00:15:56:11 - 00:15:58:06 Et ils nous disent parfois perd des deals parce qu'il y a

00:15:58:06 - 00:16:00:17 des managers qui ne veulent pas, mais eux leur disent,

00:16:00:17 - 00:16:03:10 nous en réinvesti tous nos bonus, tout notre carinee.

00:16:03:10 - 00:16:04:23 Donc la rémunération de l'équipe de gestion,

00:16:04:23 - 00:16:07:11 on la remet dans notre fonds parce qu'on considère que c'est

00:16:07:11 - 00:16:09:05 le meilleur endroit pour investir notre argent

00:16:09:22 - 00:16:12:15 avec des gens qui vont avoir parfois une à deux sociétés

00:16:12:15 - 00:16:14:22 maximum en portefeuille parce qu'ils passent énormément de

00:16:14:22 - 00:16:17:09 temps aux côtés des applications pour les transformer,

00:16:17:18 - 00:16:18:19 pour trouver de la valeur,

00:16:18:22 - 00:16:20:21 faire des acquisitions complémentaires, etc.

00:16:22:01 - 00:16:26:00 Ce qui s'est passé le lien avec l'actualité ou effectivement

00:16:26:00 - 00:16:28:10 aujourd'hui, on entend pas mal de choses en disant voilà,

00:16:28:17 - 00:16:29:23 prêt, écoutez, c'est fini.

00:16:30:03 - 00:16:31:09 Ça a pris une telle proportion.

00:16:31:09 - 00:16:34:09 Il va y avoir de la casse, etc. Oui, on est d'accord.

00:16:34:09 - 00:16:35:17 Nous, en tous les cas dans cette industrie,

00:16:35:17 - 00:16:36:24 pour dire il va y avoir un nettoyage,

00:16:36:24 - 00:16:39:04 mais ce n'est pas la première fois que ça arrive parce que

00:16:39:08 - 00:16:41:03 depuis 25 ans que je suis dans cette industrie,

00:16:41:03 - 00:16:43:12 j'ai déjà eu des périodes ou on m'a dit tu sais quoi?

00:16:44:10 - 00:16:45:20 Les investis institutionnels,

00:16:46:03 - 00:16:47:08 certains vont être déçus

00:16:47:08 - 00:16:48:10 par la performance de certains fonds.

00:16:48:10 - 00:16:50:10 Ils vont se concentrer sur un non plus limité de fonds.

00:16:50:12 - 00:16:53:06 Et donc ce qu'on dit en anglais, fly to quality et du coup,

00:16:53:06 - 00:16:55:01 il y a des fonds qui vont disparaître, sauf qu'à l'époque,

00:16:55:01 - 00:16:56:00 il y a 15 ans, le marché est

00:16:56:00 - 00:16:57:05 beaucoup plus petit qu'aujourd'hui.

00:16:57:06 - 00:16:59:10 Donc aujourd'hui, on parle de milliers de fonds,

00:16:59:10 - 00:17:00:13 comme on a lu ça dans la presse.

00:17:00:19 - 00:17:03:00 Et c'est pas grave, c'est plutôt bien parce que ça va

00:17:03:01 - 00:17:04:01 assainir le marché.

00:17:04:07 - 00:17:06:15 Il y a eu une période en fait qui a duré très longtemps que

00:17:06:15 - 00:17:09:06 tout le monde a vu avec des intérêts négatifs ou nuls

00:17:09:06 - 00:17:11:01 pendant cette période là, l'argent coûtait rien.

00:17:11:01 - 00:17:13:16 Vous aviez un marché qui était extrêmement compétitif,

00:17:13:19 - 00:17:16:09 ou finalement c'était le vendeur qui avait la main et ou les

00:17:16:09 - 00:17:18:07 gens, parfois étaient un peu cowboys,

00:17:18:07 - 00:17:20:01 faisaient des dudit John très rapides,

00:17:20:01 - 00:17:22:17 couper les coins et s'en sortaient tant que

00:17:22:17 - 00:17:24:02 l'économie était prospère.

00:17:24:02 - 00:17:25:12 Puis en 2022, fin de l'histoire,

00:17:25:12 - 00:17:27:12 il y a eu l'augmentation des taux d'intérêt.

00:17:27:12 - 00:17:28:19 Donc il y a des gens qui ont cherché une chaise.

00:17:28:19 - 00:17:30:02 Il y en a plus. Donc là, évidemment,

00:17:30:05 - 00:17:31:17 ils sont dans une situation ou ils ont un

00:17:31:17 - 00:17:33:00 portefeuille de qualité moyenne.

00:17:33:01 - 00:17:35:02 Ça ne veut pas dire que les sociétés sont de

00:17:35:16 - 00:17:36:24 sont pas bonnes.

00:17:36:24 - 00:17:38:06 C'est juste qu'ils ont acheté trop

00:17:38:06 - 00:17:39:10 cher pour ce qu'elles représentent.

00:17:39:12 - 00:17:41:23 Et aujourd'hui, les acheteur, le monde a changé,

00:17:42:05 - 00:17:43:09 ta société va passe prix là.

00:17:43:09 - 00:17:45:13 Donc il reste avec ses portefeuilles.

00:17:45:13 - 00:17:47:02 Il cherche à faire des acquis civils complémentaires.

00:17:47:03 - 00:17:48:21 Et donc vous avez des institutionnels qui

00:17:49:14 - 00:17:50:22 devaient avoir des liquidités qui ne l'ont pas.

00:17:50:22 - 00:17:52:16 Donc c'est pour ça que ces gens là vont avoir beaucoup de

00:17:52:16 - 00:17:55:23 mal à relever derrière parce que les fonds vont leur dire tu

00:17:55:23 - 00:17:57:02 n'as pas rendu l'argent dans les délais,

00:17:57:02 - 00:17:58:04 la performance, pas rendez vous.

00:17:58:04 - 00:17:59:07 Je ne t'accompagne plus.

00:17:59:08 - 00:18:00:17 Donc en fait les meilleurs,

00:18:00:24 - 00:18:03:01 on va avoir une polarisation qu'on va déjà.

00:18:03:05 - 00:18:04:16 Les meilleurs vont attirer encore plus

00:18:04:16 - 00:18:06:03 d'argent des et saisiront

00:18:06:03 - 00:18:07:24 Des opportunités parce qu'il y aura forcément des opport

00:18:07:24 - 00:18:08:24 Exactement.

00:18:08:24 - 00:18:11:02 Mais ça veut dire que ça va être encore plus difficile

00:18:11:02 - 00:18:12:21 d'accéder à ses meilleurs gérants.

00:18:12:21 - 00:18:14:15 Donc il va falloir et c'est pour ça que nous on est content

00:18:14:15 - 00:18:16:23 d'avoir fait ce métier parce qu'on a des accès et on est

00:18:16:23 - 00:18:18:13 légitime pour rentrer dans ces fonds,

00:18:18:13 - 00:18:20:15 mais il faut jouer des coudes et évidemment il y a

00:18:20:15 - 00:18:21:16 pas mal de fonds qui vont disparaître.

00:18:21:16 - 00:18:23:20 Donc on ne peut pas dire que l'industrie est

00:18:23:20 - 00:18:24:23 en train de péricliter.

00:18:24:23 - 00:18:27:14 C'est juste que elle va se nettoyer s'assainir.

00:18:27:17 - 00:18:28:24 C'est une bonne chose. Mais en tous les cas,

00:18:28:24 - 00:18:30:10 comme dans toute industrie, il y a des très bons

00:18:30:10 - 00:18:31:11 et des moins justement

00:18:31:17 - 00:18:34:02 En 10 secondes, en sachant puis on avait que chez ve,

00:18:34:02 - 00:18:35:18 vous vous sélectionnez des fonds.

00:18:35:18 - 00:18:37:18 Donc finalement toi, si ça se

00:18:37:18 - 00:18:39:02 réduit ici, il y a flight quality.

00:18:39:05 - 00:18:42:10 Tu vas simplement avoir aussi ta propre stratégie qui est

00:18:42:10 - 00:18:44:02 adaptée à aller choisir ce que tu estimes,

00:18:44:02 - 00:18:45:20 être les meilleurs dont tu parlais. Nous

00:18:45:20 - 00:18:47:05 Ce qu'on voit si vous voulez allez moins bon.

00:18:47:05 - 00:18:49:04 Ce qui est dangereux, c'est qu'aujourd'hui il y pas pas mal

00:18:49:04 - 00:18:51:22 de gens qui sont intéressés par ce marché parce qu'ils

00:18:51:22 - 00:18:53:03 disent ou là là, il y a des places à prendre.

00:18:53:07 - 00:18:55:16 Et donc tout le monde s'improvise un petit peu expert du

00:18:55:16 - 00:18:58:01 prêt écout alors que vous regardez les gens qui font notre

00:18:58:01 - 00:18:59:05 métier de sélectionneur,

00:18:59:05 - 00:19:01:09 il y en a quasiment pas qu'on fait ce métier de l'intérieur.

00:19:01:13 - 00:19:03:17 Et donc ils se rassurent derrière des belles marque en se

00:19:03:17 - 00:19:05:02 disant tel nom est très connu.

00:19:05:16 - 00:19:07:24 Il gère 400 000 000 000 dans le monde. C'est forcément bien.

00:19:08:02 - 00:19:09:19 Et c'est extrêmement dangereux parce que ces grandes

00:19:09:19 - 00:19:11:10 plateformes, il gère des dizaines de fonds.

00:19:11:11 - 00:19:13:09 Certains peuvent être bien d'autres pas si bien que ça et

00:19:13:09 - 00:19:14:10 même sur leur fonds flexible,

00:19:14:16 - 00:19:16:22 on voit qu'il y a des gros acteurs. L'erreur

00:19:16:22 - 00:19:18:20 Peut arriver et toute façon Puis il y a quand même une

00:19:19:00 - 00:19:20:15 tendance ou on gère de plus en plus d'argent.

00:19:20:17 - 00:19:23:06 On cours après les actifs suggestions et peut

00:19:23:06 - 00:19:24:12 être un peu au détriment l'impér perform.

00:19:24:12 - 00:19:26:13 Donc, les meilleurs acteurs aujourd'hui ne sont pas

00:19:26:13 - 00:19:27:18 forcément les noms les plus connus.

00:19:27:18 - 00:19:28:20 En fait, c'est ça qu'il faut avoir tête.

00:19:28:21 - 00:19:30:14 Et donc quand vous connaissez pas une industrie, évidemment,

00:19:30:14 - 00:19:32:16 vous allez vous rassurer derrière les plus gros et c'est là

00:19:32:16 - 00:19:34:21 ou ça peut être dangereux parce qu'on voit dès aujourd'hui

00:19:34:23 - 00:19:36:13 des grands noms qui ont quelques problèmes,

00:19:36:13 - 00:19:37:13 Excepté au réseau. Évidemment,

00:19:37:13 - 00:19:39:17 Luc dans dans les risques.

00:19:39:17 - 00:19:41:16 Je suis obligé de t'en parler parce que je connais un petit

00:19:41:16 - 00:19:42:22 peu votre société de gestion.

00:19:42:22 - 00:19:45:17 Moi, j'ai assez confiance. Il y a aussi un autre risque dont

00:19:45:17 - 00:19:47:12 pierre-olivier n'a pas parlé, mais c'est finalement aussi,

00:19:47:12 - 00:19:50:12 c'est la ence, un peu du marché qui a poussé peut être aussi

00:19:50:19 - 00:19:53:03 qui est flores de nouveaux acteurs et cette notion,

00:19:53:03 - 00:19:54:21 un peu de liquidité, etc, etc.

00:19:54:21 - 00:19:57:14 Sachant que vous vous avez une stratégie qui, théoriquement,

00:19:57:14 - 00:20:00:00 devrait bien se passer dans ce qui

00:20:00:08 - 00:20:03:19 Nous j'ai fait parler à beaucoup pour la clientèle que je

00:20:03:19 - 00:20:05:18 con comme masse influente qui est aujourd'hui

00:20:06:15 - 00:20:09:14 le gros de notre de notre de notre clientèle.

00:20:09:19 - 00:20:12:14 On s'adresse aussi, bien sûr, aux personnes plus fortunées,

00:20:13:12 - 00:20:16:03 mais on en a déjà parlé avec olivier.

00:20:16:07 - 00:20:19:05 Donc en fait, sur le mas influent tu, tu

00:20:19:05 - 00:20:20:13 as, tu peux faire deux choses.

00:20:21:14 - 00:20:24:22 On va dire deux types d'investissement.

00:20:25:03 - 00:20:27:03 Il y a, il y a les gens qui ont une compétence.

00:20:27:23 - 00:20:29:18 On va dire un peu, un peu plus

00:20:30:14 - 00:20:32:15 au risque ou sur une stratégie particulière.

00:20:33:02 - 00:20:35:06 Et ces gens là, on va les diriger sur des fonds fermés.

00:20:35:06 - 00:20:38:10 Donc, ce qui se fait depuis depuis toujours, sauf que,

00:20:39:08 - 00:20:41:15 comme ce sont des clients qui sont des non-professionnels de

00:20:41:15 - 00:20:44:10 l'investissement financier qui vont investir quelques

00:20:44:10 - 00:20:46:06 quelques milliers, voire quelques dizaines de milliers

00:20:46:06 - 00:20:47:08 d'euros puisque nous nous,

00:20:47:08 - 00:20:49:20 on a souvent des minimums à 10 ou 20 zéro à ce moment là,

00:20:50:13 - 00:20:53:15 on a tout un un pan réglementaire avec des agréments,

00:20:53:15 - 00:20:55:17 de l'autorité, des marchés financiers ou de la CSF

00:20:56:08 - 00:20:57:21 du régulateur du pays dans lequel

00:20:57:21 - 00:20:58:24 nous allons distribuer les fonds.

00:20:59:09 - 00:21:00:14 Et on est assez contraints.

00:21:00:17 - 00:21:04:02 Mais il y a une chose qu'on a toujours fait depuis que je

00:21:04:02 - 00:21:06:15 fais ce métier chez raio depuis depuis 25 ans, c'est que

00:21:07:06 - 00:21:10:00 on considère que la clé d'actifs, on peut l'offrir

00:21:10:19 - 00:21:13:04 à tout le monde, que ce soit le fonds de réserve d retraite

00:21:13:22 - 00:21:15:11 ou toi ou ou ton voisin,

00:21:16:00 - 00:21:18:08 à la condition que toi ou ton voisin vous est bien expliqué

00:21:18:08 - 00:21:22:12 de quoi on parle et surtout qu'on vous est convaincu que

00:21:23:01 - 00:21:24:07 ce qu'on fait pour vous,

00:21:24:22 - 00:21:26:16 c'est exactement la même chose que ce qu'on fait pour le

00:21:26:16 - 00:21:28:03 fonds des désert de traite, sauf que,

00:21:28:07 - 00:21:30:07 comme vous n'êtes pas des professionnels d'investissement,

00:21:30:12 - 00:21:33:02 on va vous, on va vous loger dans un véhicule qui est

00:21:34:09 - 00:21:36:24 qui qui va répondre à toutes les obligations réglementaires.

00:21:37:02 - 00:21:38:23 Mais ce fonds, même s'il est différent du fonds

00:21:39:02 - 00:21:41:10 institutionnel, typiquement il va investir au même moment,

00:21:41:11 - 00:21:44:07 au même conditions financières dans les mêmes sociétés.

00:21:44:07 - 00:21:46:04 Parce que typiquement on envers

00:21:46:04 - 00:21:47:13 La qualité, on va avoir

00:21:47:13 - 00:21:49:07 La avoir un fond, un titre qui va lever

00:21:49:07 - 00:21:50:10 un milliard avec 50 clients.

00:21:50:15 - 00:21:52:18 Et puis on va avoir un fonds, on dédié aux clients privé qui

00:21:52:18 - 00:21:55:04 va lever, peut être 200 300 000 000 avec 3000 clients

00:21:55:08 - 00:21:57:05 forcément, on ne peut pas avoir les mêmes processes.

00:21:57:05 - 00:21:59:04 On ne peut pas avoir la même structure juridique,

00:21:59:21 - 00:22:01:16 mais on est capable de les faire co,

00:22:01:16 - 00:22:03:14 investir et de présenter les mêmes portefeuilles.

00:22:03:14 - 00:22:04:19 Ça, c'est un premier élément très important.

00:22:05:01 - 00:22:07:07 Le deuxième élément, tu vis référence à la liquidité,

00:22:07:13 - 00:22:08:16 c'est que très important

00:22:08:20 - 00:22:10:08 Dans la masse influe entre guillemets,

00:22:10:08 - 00:22:11:08 c'est un vrai sujet dont on entend

00:22:11:08 - 00:22:12:08 Parler. C'est très important.

00:22:12:08 - 00:22:12:20 Pourquoi?

00:22:12:20 - 00:22:16:17 Parce que c'est devenu le vecteur aujourd'hui,

00:22:17:10 - 00:22:21:01 le plus le plus important en termes de distribution.

00:22:21:04 - 00:22:22:17 Alors ça, c'est pour la France et essentiellement

00:22:23:22 - 00:22:26:00 du prt écout dans le cadre de l'assurance vie

00:22:26:10 - 00:22:27:13 à travers des unités de compte.

00:22:27:24 - 00:22:31:09 Et ce qu'il faut bien comprendre, c'est que un assureur,

00:22:31:09 - 00:22:33:20 c'est une grosse machine informatique

00:22:34:09 - 00:22:36:24 qui est là pour traiter du volume avec des

00:22:36:24 - 00:22:38:06 processus automatisés.

00:22:38:09 - 00:22:41:09 Il a un fonds de pr éc fermé qui est ouvert pendant deux ans

00:22:41:22 - 00:22:44:01 qui fait des valeurs trimestrielles, voire semestriels.

00:22:44:09 - 00:22:46:11 C'est ce qui pas ce qui la base du c'est la

00:22:47:09 - 00:22:50:09 base va pas faire entrer un carré dans une s.

00:22:50:09 - 00:22:52:11 Ça ne marche pas. Donc, pour

00:22:53:03 - 00:22:54:16 répondre en fait à toutes les contraintes

00:22:55:11 - 00:22:57:16 des compagnées d'assurance et aussi se

00:22:58:23 - 00:23:02:03 apporter aussi un petit peu de confort à des clients privés

00:23:02:05 - 00:23:05:05 de leur dire voilà, on est, on veut renverser la table.

00:23:05:05 - 00:23:07:17 On vous rendre un petit peu votre agenda vous

00:23:07:17 - 00:23:08:20 d'investir quand vous le souhaitez.

00:23:08:22 - 00:23:11:14 Vous sortez presque quand vous le souhaitez,

00:23:12:12 - 00:23:13:15 mais presque qu'on va y venir.

00:23:14:00 - 00:23:15:12 Mais surtout, ce qui est intéressant,

00:23:15:12 - 00:23:18:01 c'est que l'idée d'avoir un fonds perpétuel ou ce qu'on

00:23:18:04 - 00:23:20:04 appelle les fonds ever green, c'est qu'en fait on est,

00:23:20:07 - 00:23:25:07 on essaye de répliquer une structure qui est familière

00:23:25:09 - 00:23:28:06 à tous les clients qui investissent par ailleurs sur des

00:23:28:06 - 00:23:30:10 fonds côté en bourse et le fait de se dire voilà.

00:23:30:14 - 00:23:31:16 Avant de voter sur un fond,

00:23:31:17 - 00:23:33:01 je regarde un peu dans le rétroviseur

00:23:34:07 - 00:23:35:12 qu qu'est quelle est la stratégie du fond?

00:23:35:12 - 00:23:37:14 Qu'est ce qu'il a fait dans le passé? Évidemment les

00:23:37:14 - 00:23:38:14 performances, pas ce qui va

00:23:38:14 - 00:23:39:16 Permettre quand même d'assurer un

00:23:39:16 - 00:23:42:14 Minimum exactement le passé ne préjuge pas du futur.

00:23:43:00 - 00:23:44:22 Il faut toujours le dire, mais toujours est il que ça

00:23:44:23 - 00:23:46:06 apporte à un certain niveau de confort.

00:23:46:14 - 00:23:49:08 Et, et ça, nous on fait,

00:23:50:00 - 00:23:52:10 mais c'est pas simple, il faut bien le faire

00:23:53:15 - 00:23:54:17 Sur ce que disait pierre olivier.

00:23:54:22 - 00:23:57:04 Et il faut bien le faire. Je pense que pour la présent,

00:23:57:08 - 00:23:59:04 plus qu'à présent, on le fait bien parce qu'on a démarré il

00:23:59:04 - 00:24:00:23 y a huit ans, on a aujourd'hui un produit

00:24:00:24 - 00:24:02:03 qui fait plus de 3 000 000 000 et demi.

00:24:02:03 - 00:24:05:04 Donc, en fait, si on est arrivé à ce niveau deux,

00:24:05:07 - 00:24:06:15 C'est que ça fonctionne De,

00:24:06:15 - 00:24:09:08 c'est que ça fonctionne et que ça produit de la performance.

00:24:09:15 - 00:24:12:02 Mais toujours est il, c'est extrêmement complexe.

00:24:12:08 - 00:24:16:03 Il faut avoir des équipes opérationnelles qui sont qui sont

00:24:16:03 - 00:24:21:01 capables de de de se mettre à la discipline d'un fond qui

00:24:21:01 - 00:24:22:20 sortent vers LIQUIDS toutes les semaines,

00:24:23:10 - 00:24:25:19 pour les notamment pour satisfaire les assureurs

00:24:25:19 - 00:24:26:22 assure donc tout ça.

00:24:26:23 - 00:24:28:05 Ça demande beaucoup de discipline.

00:24:29:08 - 00:24:31:12 Ça passe nécessairement par de la grande

00:24:31:12 - 00:24:32:13 grande diversification.

00:24:32:15 - 00:24:33:18 Et ce qu'il ne faut jamais oublier,

00:24:33:23 - 00:24:36:04 c'est que si on veut faire un fonds et green,

00:24:36:13 - 00:24:38:14 il y a deux choses qui sont fondamentales pour apporter au

00:24:38:14 - 00:24:40:12 client, il faut leur apporter de la prédictibilité.

00:24:40:17 - 00:24:42:22 Parce que clairement on sait très bien que si le fond est

00:24:42:22 - 00:24:46:03 perpétuel, il va taper un koy, il va taper,

00:24:46:22 - 00:24:48:16 il va tap la prochaine crise économique.

00:24:49:09 - 00:24:50:12 Et donc il sera chahuté.

00:24:50:22 - 00:24:53:02 Et on va certainement pas faire un fond pur sur une

00:24:53:08 - 00:24:55:14 stratégie risquée quand on veut

00:24:55:17 - 00:24:56:24 adresser un nombre important de clients.

00:24:57:07 - 00:24:58:11 Donc ça, c'est un premier élément.

00:24:58:11 - 00:24:59:17 Il faut rapport de la prédictibilité.

00:24:59:17 - 00:25:02:15 Et deuxièmement, il faut avoir des stratégies qui soient

00:25:02:15 - 00:25:07:04 adaptées à la possibilité d'offrir qu'on offre aux gens de

00:25:07:04 - 00:25:08:12 sortir quand il de temps en temps.

00:25:08:18 - 00:25:10:14 Donc il faut des stratégies relativement courtes.

00:25:10:14 - 00:25:13:13 C'est pour ça que nous on a fait un mixte de dettes privées

00:25:13:18 - 00:25:15:06 qui est une stratégie relativement courte,

00:25:15:06 - 00:25:16:21 puisque ce sont des stratégies à trois ou quatre ans

00:25:17:09 - 00:25:19:11 avec associé à duprat uti,

00:25:19:11 - 00:25:21:17 mais sans marché secondaire ou là on est sur le marché de

00:25:21:17 - 00:25:23:09 l'occasion des institutionnels ou là aussi,

00:25:23:09 - 00:25:24:19 on est sur des cycles un petit peu plus court.

00:25:24:19 - 00:25:25:19 Donc c'est un peu contra, intuitif,

00:25:25:19 - 00:25:28:11 parce qu'on dit toujours le brava écout c'est du long terme.

00:25:28:18 - 00:25:31:19 Oui, c'est du long terme. Mais on peut trouver dans tout cet

00:25:31:19 - 00:25:33:10 univers dont on trouve des références qui

00:25:34:08 - 00:25:36:09 le cap de transmission, le bayot en Europe,

00:25:37:06 - 00:25:40:02 des moyens de l'aborder, des stratégie un peu plus courtes.

00:25:40:02 - 00:25:41:12 Et quand on a ça, eh bien,

00:25:41:12 - 00:25:43:21 on arrive à avoir quelque chose qui tient la route,

00:25:44:15 - 00:25:47:06 mais mais voilà, il faut se rappeler que c'est complexe

00:25:47:24 - 00:25:49:16 et que ce n'est pas tout le monde qui pourra

00:25:49:16 - 00:25:51:04 faire ce type de produit. Bon,

00:25:51:05 - 00:25:52:05 Merci. En tout cas, on a bien

00:25:52:05 - 00:25:52:15 compris.

00:25:52:18 - 00:25:54:17 En gros, il faut choisir ces acteurs.

00:25:54:17 - 00:25:55:23 Donc là, évidemment, ça,

00:25:55:23 - 00:25:58:05 c'est votre spécialité des acteurs de qualité.

00:25:58:12 - 00:26:00:14 Ça, on va dire que c'est votre spécialité.

00:26:00:14 - 00:26:02:05 On essaye, non, mais c'est alors que,

00:26:02:05 - 00:26:03:23 quel que soit le risque, la contrainte, etc,

00:26:04:00 - 00:26:05:13 on n'oublie pas que même si les rendements,

00:26:05:13 - 00:26:07:12 même si c'est simple, même si c'est lisible,

00:26:07:19 - 00:26:09:09 ça reste un investissement quand même à risque,

00:26:09:09 - 00:26:11:23 il faut que nous, responsables des portefeuilles de nos

00:26:11:23 - 00:26:14:10 clients, on n'y mette pas non plus full avec écoutille.

00:26:14:10 - 00:26:17:13 On est d'accord, on est d'accord et qu'é évidemment la

00:26:17:13 - 00:26:18:24 qualité de l'intermédiaire.

00:26:18:24 - 00:26:22:01 La qualité des acteurs est quand même prépondérante en écout

00:26:22:01 - 00:26:23:04 comme dans toutes classes d'actifs,

00:26:23:11 - 00:26:24:20 Je dirais à une conclusion peut être,

00:26:24:20 - 00:26:26:15 c'est que chez les institutionnels,

00:26:26:15 - 00:26:28:14 le taux d'équipement dans les marchés de d'un côté

00:26:28:20 - 00:26:30:00 et environ 10 %,

00:26:30:00 - 00:26:32:03 C'est, c'est ce qu'on dit qui partage ta vie.

00:26:32:17 - 00:26:34:12 Je dirais que pas quand on va aux états,

00:26:35:02 - 00:26:36:18 c'est beaucoup plus fond de pension américains.

00:26:36:18 - 00:26:37:19 Et les end domaine,

00:26:37:19 - 00:26:40:16 toutes les universités à Harvard de Sanford, etc.

00:26:40:16 - 00:26:42:22 Sont autour de 30 %, évidemment les us.

00:26:43:00 - 00:26:44:05 C'est un autre marché que l'europe,

00:26:44:06 - 00:26:46:17 mais c'est quand même eux qui ont créé été couy

00:26:47:06 - 00:26:49:02 ils sont équipés autant 30 quand ils

00:26:49:02 - 00:26:50:05 sont les plus sophistiqués pour les

00:26:50:05 - 00:26:51:05 Particuliers. Nous en tout

00:26:51:05 - 00:26:52:22 cas, nos chambres professionnels nous

00:26:52:22 - 00:26:54:04 conseille de ne pas dépasser 10

00:26:55:03 - 00:26:57:03 Particulier, mais on nous le conseille, non,

00:26:57:03 - 00:26:59:10 mais je pensement des particuliers inférieurs à

00:26:59:10 - 00:27:00:13 un. Exactement. C'est

00:27:00:19 - 00:27:02:02 Encore un terrain de jeu par des

00:27:02:02 - 00:27:03:11 lois herbe assez large. Puis

00:27:03:11 - 00:27:04:07 Je pense qu'il faut toujours

00:27:04:07 - 00:27:05:08 adapter par rapport aux clients.

00:27:05:08 - 00:27:07:22 Tout à fait, il y a des clients qui peuvent prendre une

00:27:07:22 - 00:27:10:01 exposition supérieure compte tenu de leur patrimoine.

00:27:10:01 - 00:27:12:09 Après effectivement, quelqu'un qui a 800 zéros,

00:27:12:09 - 00:27:14:00 on ne va pas lui dire, mais 20 %, évidemment

00:27:14:02 - 00:27:15:02 Pas évidemment. Merci

00:27:15:02 - 00:27:16:24 beaucoup à tous les deux pour ce moment pédagogique.

00:27:16:24 - 00:27:19:03 J'espère qu'on a apporté des éléments supplémentaire à mes

00:27:19:03 - 00:27:20:19 confrères, puis on en reparlera évidemment

00:27:20:19 - 00:27:21:22 avec plaisir, avec plaisir à la

00:27:21:22 - 00:27:22:22 Bien position. Merci.

00:27:22:22 - 00:27:23:18 On va avoir.