2023 a démontré que la value et la gestion active ont toujours de l’intérêt ! Le talk avec Daniel Tondu et Alexis Chebli (Gestion 21)

Bonjour, bienvenue dans le to queché de Zuma vest. Aujourd'hui, nous avons le plaisir de recevoir la société de gestion gestion 21 avec Daniel tondu, qui est donc président et gérant gestion. Bonjour Daniel. Bonjour et Alexandre chely, qui est donc co, géant et analyste. Bonjour Alexis. Bonjour, j'ai dit Alexandre oui, c'est Alexis. Alors, messieurs, gestion. Maintenant, c'est une société de gestion indépendante qui a été créée en 2007 avec deux principaux axes d'investissement que sont les foncières côté et la deuxième spécialité dont on va parler aujourd'hui. Bien évidemment, ce sont les actions françaises avec votre fonds, qui est donc le fonds action 21. C'est un fonds d'action française, multi cap, value.

Je crois qu'il y a une très bonne performance en 2023. Vous allez nous en parler. Et finalement, c'est un peu finalement le reflet des atouts de la gestion active. Daniel est ce que vous pouvez nous en dire un petit peu plus sur cette gestion active et sur ces bonnes performances. Effectivement, la gestion vaio a été un petit peu décriée ces dernières années. Pour autant, notre fond sur plusieurs éléments, on peut on peut qualifier sa gestion de très satisfaisante parce que d'une part, depuis sa création, alors que la value n'a pas été à la fête, le fonds a réalisé la même performance que son indice de référence.

Ce n'est pas spécialement glorieux, mais globalement, cette performance est très supérieure aux indices value qui démontrent les choix de valeurs, les choix de secteurs, le stock picking réalisé par le fond. Donc ça, c'est un élément qui permet d'apprécier l'importance d'une gestion active et de l'efficacité d'une gestion active développée telle que nous l'avons fait depuis la création du fonds. Il y a d'autres éléments qui permettent d'apprécier cette gestion active. Si on regarde l'année 23, on a une poche Smith small, les mis de cap qui n'ont pas fait des très bonnes performances et pas seulement l'année dernière, Ça fait un petit moment.

Et pour la peine, La contribution de cette poche dans notre gestion est au même niveau que l'ensemble du portefeuille. Encore une fois, les choix de valeurs et de secteurs en Smith ont été très positifs pour le fond. Donc, gestion active, oui, elle a été délivrée en termes de performance. Et troisième élément, on a une poche transition énergétique. On est un fonds, la label yes r g climat. Et donc cette poche transition énergétique également. Alors que l'ensemble des fonds léger transition énergétique à L'appel, On fait des performances mauvaises. Cette poche a réalisé des performances au même niveau que l'ensemble du portefeuille. C'est à dire quasiment 20.

Et donc, encore une fois, cela démontre que au delà d'un affichage, la gestion active, la sélection de valeurs peut réaliser de la performance positive Finalement, Alexis, et ce qui a encore de la place pour la gestion active, on vient d'en parler un peu avec Daniel, mais est ce qu'il y a de la place pour la gestion active dans les portefeuilles. Oui, On pense que oui. Aujourd'hui, c'est vrai que la plupart des flux sont concentrés sur la gestion passive sur les indices. Nous, on a l'impression quand même que les investisseurs oublient quelque chose d'important, c'est la diversification, ce qu'on constate aujourd'hui qu'on analyse la composition des indices. On peut prendre, par exemple, celui qu'on connaît bien.

Donc le cas col trade, qui est quand même avec une pondération assez importante d'un secteur, en particulier le luxe peut parler aussi de l'indice américain avec la tech, on peut parler aussi de l'indice monde avec l'importance des et états-unis états. Donc, en fait, on a l'impression qu'il y a une illusion, un peu de diversification, une illusion de protection de la gestion passive. Une fois qu'on a dit ça, les flux vont quand même vers la gestion passive. Nous, ce qu'on considère, c'est que la gestion active permet d'aller sur des dossiers qui ont été délaissés puisque la gestion passive, les pondérations d'aujourd'hui sont le reflet des performances des années précédentes.

Et donc elle délaisse certains certains dossiers qu'on peut que nous considérons avec des potentiels très importants. Et ce sont des dossiers. Ces dossiers qui ne sont quasiment pas présents dans les indices aujourd'hui que l'on connaît, selon nous, peuvent refléter de très, très gros potentiels de revalorisation. Et il y en a dans notre, dans notre portefeuille que l'on considère aujourd'hui plus diversifiés que les indices. Et donc, ayant un risque a moindre en tout cas au niveau de sa diversification. Donc Finalement, quid de la value, parce qu'on vient d'en parler, est ce qu'il faut revenir dessus, est ce que c'est totalement has been.

Comment est ce qu'on fait et ou sont passés finalement les investisseurs sur la value est Ce qu'il y en a encore est ce Qu'il y en a encore, est ce qu'il y en a encore et ou est ce qu'ils sont cachés. C'est vrai, un petit peu comme le luxe à 25 % des indices, la mode recommande d'aller dans des portefeuilles très concentrés et donc ou sont ou sont la protection d'un portefeuille en achetant avec des soucis de valorisation. Ce n'est pas évident de le repérer.

Et pourtant, il y a aujourd'hui à la cote un certain nombre d'investisseurs value qui sont de plus en plus importants et qui font de très belles affaires et dont on ne parle pas beaucoup ces investisseurs de qui parle t on, la première catégorie, c'est les émetteurs, eux mêmes parce que les émetteurs ont engagé des processus de rachat d'actions quasi systématiquement d'une manière significative et pourquoi ils le font d'abord parce qu'ils considèrent que le prix de leur action est pas cher et trop des côté.

Et donc on va, on voit des dossiers d'entreprises dites value, on peut prendre arcelor, on peut prendre l'automobile st leis ou le pétrole qui des entreprises qui ont engagé des programmes de racha d'action qui représentent cinq à 10 % des actions chaque année et qui conduisent donc à une resolution mécanique des bénéfices par action du seul fait de l'annulation des actions rachetées. Donc, ce mouvement est considérable. Il n'est pas près de s'arrêter il y à peu près les trois quarts des entreprises du c 40 aujourd'hui qui ont des programmes de rachat d'actions et qu'ils renouvellent chaque année et qui sont plutôt en augmentation qu'en réduction.

Donc ça, c'est une première catégorie d'investisseurs value qui aujourd'hui peuvent peut faire son marché vraiment dans des conditions très, très intéressantes. Il y a une deuxième catégorie qui apparaît et qui est également récente, qui est qui est plus récente aussi. C'est celle que l'on a vu apparaître depuis deux ans, c'est à dire des rachats de contrôleurs.

Et on a vu apparaître avec un certain nombre d'entreprises qui soient des managers, soit des actionnaires de référence qui font des opérations financières pour renforcer leur contrôle, pour sortir de la cote et toujours pour profiter de prix attractifs parce que les valorisations, vous savez, comme moi, les Smith cap, ont des valorisations particulièrement basse et qui sont parfois justifiées par des questionnements de liquidités, évidemment. Mais les valorisations aujourd'hui sont des points d'entrée majeurs pour pas mal d'opération. On a vu chargeur, on a vu s de y, on a vu un certain, J'en avais du chargeur, d'autres Entreprises, tout à fait.

Et pour autant, ce n'est pas forcément les entreprises qui vont sortir de la côte on même vu Todd se faire une opération avec m l v, etc. Donc ça, c'est des investisseurs value et les opportunités d'investissement value de cet ordre là, je pense que vont se démultiplier au cours des prochaines années. En fait, c'est le petit client investisseur qu'on a perdu sur sur la ballio. Exactement. Alors, comment le petit client investisseur peut bénéficier de ça? Comment on Le fait revenir? C'est pas évident, c'est pas évident. Il faut lui donner l'envie de se et l'espoir de pouvoir bénéficier de ce mouvement là. Donc de pouvoir être investisseur sur des fonds de Smith cap. Je pense que ça peut avoir de l'intérêt.

Nous on en bénéficie sur notre poche Smith qui représente un tiers à 40 % du portefeuille au gré des opérations qui ce n'est pas un objectif stratégique de notre fonds, mais on en bénéficie indirectement ce fait De façon exactement. D'accord, merci beaucoup. Et du coup, Alexis, très rapidement. Pour conclure, est ce que vous pouvez nous donner. Quelques quelques thématiques, secteurs d'investissement, Daniel ont un peu déjà parlé, mais quelques secteurs d'investissement sur lesquels on peut se positionner ou sur lequel vous vous êtes positionné sans forcément citer de valeur. Mais Sans surprise, on va être investi sur en partie sur des secteurs qui sont un peu délaissés. J'en parlais tout à l'heure.

Un des secteurs qu'on aime beaucoup, ça va être les sociétés du secteur bancaire. Donc notamment les banques françaises, on pense qu'elles vont dans un avenir plus ou moins lointain, profiter de la hausse des taux d'intérêt après avoir souffert de la baisse des taux d'intérêt. Un autre secteur qu'on aime aussi pas mal, ce serait le secteur automobile. Les constructeurs français aujourd'hui pour palais, citer ce traite à peu près à des niveaux de p de trois à quatre fois, ce qui est quand même très bas, très, très bas. C'est en fait le symbole que le marché anticipe un cataclysme, une catastrophe sur ce secteur. Il y a des sujets qu'il faut traiter qu'il faut anticiper, notamment l'arrivée des concurrents chinois.

Mais il y a quand même aussi une assise des fondamentaux qui sont importants chez chez ces constructeurs et des rentabilité qui sont très importantes, notamment du fait de la hausse des marges ces dernières années et lent. Daniel en parler a entamé notamment un programme de rachat d'actions pour justement essayer de jouer sur sur cette faible valorisation. Merci, Messieurs. Du coup, on a évoqué effectivement tous les sujets sur la gestion value. On invite bien évidemment tous les investisseurs qui nous regarderaient à se pencher sur votre fonds, le fonds action 21. On vous souhaite bien évidemment une très belle collecte pour l'année 2024 avec de belles performances.

Et on aura bien évidemment un grand plaisir à vous recevoir à nouveau dans un t que marché deux ou main vest. Merci beaucoup et à très bientôt. Merci. Merci. À revoir.