Carmignac Credit 2031 : notre nouveau millésime dans un marché porteur mais exigeant

Stéphane : Je ne sais plus à quand remonte notre dernière rencontre, Axel, mais je crois que c’était pour l’ANACOFI, potentiellement.

Axel Pineau : À l’ANACOFI, et on s’est vus au même endroit l’année dernière.

Stéphane : Je suis ravi de recevoir Axel Pineau, membre du comité d’investissement de Carmignac. On va parler évidemment de finance, après avoir parlé pas mal d’immobilier. Est-ce que tu peux parler des actualités de ta belle maison de gestion pour commencer ?

Axel Pineau : Toujours des actualités, c’est Carmignac. On ne s’arrête jamais de travailler. Notre dernière actualité, et ce n’est pas des moindres, c’est le lancement de notre dernier millésime de notre fonds à échéance Carmignac Credit 2031.

Ce sont des fonds qui sont maintenant bien connus de nos clients. Nous avons 3,5 milliards d’euros d’encours sur ces stratégies, un fonds avec une notation moyenne investment grade. On ne change pas une équipe qui gagne.

Pourquoi avons-nous voulu lancer ce nouveau millésime ? D’abord pour répondre à l’appétit des investisseurs pour ce type de placement, et aussi pour réitérer notre conviction dans la classe d’actifs crédit et dans notre équipe de gestion talentueuse. Cela avait donc du sens de lancer ce dernier millésime 2031.

Stéphane : Le dernier, c’était 2029 ?

Axel Pineau : 2029.

Stéphane : En tant que CGP, je sais l’appétence pour ce genre de produits à échéance sur le retail, c’est-à-dire la banque privée et les CGP. Est-ce que tu vois aussi des institutionnels s’intéresser à ce genre de produits ?

Axel Pineau : On voit majoritairement du retail. Les institutionnels vont plutôt chercher notre fonds tout terrain, Carmignac Crédit, qui bénéficie de la même équipe de gestion et d’un track record plus long. C’est un fonds qui a surperformé son indicateur tous les ans depuis son lancement en 2017. C’est plutôt ce produit-là qu’ils vont chercher, et il n’a pas d’échéance.

Stéphane : Parlons un peu du contexte. Est-ce encore le bon moment de faire du fonds à échéance ? L’environnement de taux est assez complexe avec notre ami Trump à la Maison-Blanche. Est-ce que tu peux poser un peu l’environnement qui est le nôtre ?

Axel Pineau : Si l’on regarde la partie macroéconomique et que l’on commence par les États-Unis, toute cette première partie de l’année a été animée par les discussions autour des barrières douanières. On en fait beaucoup, on n’en fait pas beaucoup. In fine, nous avons un peu moins d’incertitude maintenant. On sait qu’il y en aura moins que ce qu’on aurait pu craindre en avril, mais il y en aura.

Nous allons donc avoir moins de croissance aux États-Unis et un peu plus d’inflation. En revanche, le deuxième volet de Trump arrive avec davantage de soutien budgétaire, ce qui va éviter un effondrement de la croissance américaine.

Si l’on regarde l’Europe, après deux années de stagnation, on a enfin une reprise. C’est la bonne nouvelle. Elle est lente, comme toujours en Europe, mais elle est en route, grâce notamment à nos amis allemands qui ont enfin agi pour faire une vraie relance budgétaire.

Stéphane : Et ce n’est pas fini, parce que le plan est très ambitieux.

Axel Pineau : Exactement. In fine, on a un scénario où la croissance mondiale est meilleure que ce qu’on aurait pu craindre il y a encore quelques semaines. On a aussi une croissance économique mondiale plus équilibrée entre les différentes zones. On a moins cette surperformance américaine versus le reste du monde.

C’est donc un environnement porteur pour les actifs risqués, que ce soient les actions ou le crédit. En absence de récession, l’environnement reste positif. Quand on regarde les fondamentaux des entreprises, notamment la dernière saison des résultats, tout le monde craignait le pire. Au final, les entreprises, notamment américaines, qui sont en plein feu sous la politique de Trump, ont été dans l’ensemble rassurantes.

Stéphane : Si j’ai bien compris, le fonds à échéance 2031, c’est pour un portefeuille avec une certaine visibilité. Si on a envie d’être un peu plus ouvert, Carmignac Crédit permet d’avoir un peu plus de latitude.

Axel Pineau : On a un portage qui reste très attractif et de très bonnes performances depuis le lancement.

Stéphane : Et les actions ?

Axel Pineau : Pas de récession, donc un environnement porteur pour les actifs risqués, au premier rang desquels les actions. Cependant, avec les actions, il faut un peu de prudence, comme avec le crédit d’ailleurs. Les valorisations sont assez élevées face à un mur d’incertitudes lui aussi conséquent.

Que fait-on ? On diversifie. On essaie de profiter de cet environnement de croissance plus équilibré à travers le monde. Il faut toujours des États-Unis, on ne va pas les délaisser demain, mais il y a des choses intéressantes qui se passent en Europe. Il y a surtout des choses intéressantes dans les émergents, avec des valorisations plus attractives. Cela permet de réduire la valorisation moyenne des portefeuilles en allant en Europe et dans les émergents.

Stéphane : Si on veut le meilleur des deux mondes, qu’est-ce qu’on choisit comme fonds ?

Axel Pineau : Laissez-moi deviner : Carmignac Patrimoine.

Stéphane : Il n’a que 35 ans, donc il est jeune.

Axel Pineau : C’est le retour de la gestion flexible. L’agilité, c’est vraiment ce que l’on va chercher dans cet environnement. Nous avons un environnement de taux très compliqué. Quand on regarde les taux à 30 ans aux États-Unis, on est autour de 5 %. Cette capacité à être vendeur sur la duration est très importante.

Cette capacité à se couvrir des marchés actions lors des épisodes de volatilité, comme en avril, est également importante. Mais il ne faut pas y aller ceinture et bretelles : nous avons un environnement actions qui est porteur et il faut que nos clients puissent en bénéficier.

Carmignac Patrimoine est premier quartile de sa catégorie Morningstar depuis le début de l’année et aussi depuis trois ans. Nous avons une nette amélioration des performances récemment et une équipe de gestion extrêmement prometteuse à la tête du fonds.

Stéphane : Adapté et agile.

Axel Pineau : Exactement.

Stéphane : Merci Axel, à très bientôt.

Axel Pineau : Merci beaucoup et à bientôt.