▶ 00:00:00 Allez on se retrouve pour cette deuxième partie de table ronde, on est à peu près dans les temps, ▶ 00:00:15 c'est assez rare pour le noter. On a parlé évidemment de l'état du marché du non-côté ▶ 00:00:21 qui est quand même une vraie prise de température de ce qui se passe dans un contexte qui est très ▶ 00:00:26 très chahuté et là j'avais envie de parler un peu de produits structurés et surtout de ce ▶ 00:00:31 qui se passe avec l'environnement volatile et donc ce matin pour parler de tout ça je reçois ▶ 00:00:36 Maxime Namzil qui est un mills le pardon je ne vous mettrau pas excuse moi un maximum Maxime ▶ 00:00:41 Namils directeur chez Adequiti, Maxime Livraghi directeur à jour de distribution France chez ▶ 00:00:46 Keplercheve Resolution et Gustave de Bois-Froger, celle de produits structurés chez Equiti. ▶ 00:00:52 Messieurs comment allez-vous ce matin ? Très bien merci Stéphane, qui sont sages et ▶ 00:00:57 souriants c'est parfait, allez pour démonter je vous propose que l'on fasse un tour d'horizon de ▶ 00:01:03 votre environnement actuel et qu'on fasse un état du marché, on ne peut pas passer à côté les ▶ 00:01:08 produits structurés, les solutions structurées, ça a le vent en poupe depuis plusieurs années en ▶ 00:01:13 tout cas pour les CGP que nous sommes et les banquets privés que nous sommes évidemment ça a été ▶ 00:01:17 très utile pour dynamiser les portefeuilles de nos clients mais comment on démarre cette année ▶ 00:01:22 2026 après comme je le disais l'année 2025 plutôt positif allez Maxime adéquiti je te laisse ▶ 00:01:29 commencer. Merci Stéphane donc bah oui et comme tu le disais l'année 2025 elle a été vraiment ▶ 00:01:35 assez exceptionnelle en fait en termes de collecte je juste donnais quelques chiffres après je passe ▶ 00:01:40 tout de suite sur l'année 2026 le marché l'a collecté 65 milliards d'euros de produits ▶ 00:01:44 structurés donc tout émetteur confondu en 2025 et tout canot de distribution confondue c'est ▶ 00:01:49 à dire et canot ban privé CGP et réservations. Dans ce chiffre là on pense qu'il y a environ ▶ 00:01:55 quasi 20 milliards qui ont été distribués par les partenaires CGP donc ce qui est aussi un chiffre ▶ 00:02:01 assez record et ce début d'année on constate encore un rythme très soutenu de collecte mais dans ▶ 00:02:09 un contexte comme tu le soulignais qui est très volatile voilà on a un paradigme macro ▶ 00:02:15 économique un paradigme géopolitique qui font que les marchés seront chahutés il y a beaucoup de ▶ 00:02:20 tensions on voit sur sur le marché des matières premières on a vu quelque chose d'assez exceptionnel ▶ 00:02:25 le pétrole qui a fait plus 30 et moins 30% en une nuit voilà ce qui est ce qui était du jamais ▶ 00:02:30 vu on a beaucoup de tensions sur les taux d'intérêt beaucoup de tensions sur les coutils il y a eu de la ▶ 00:02:34 volatilité voilà mais qui dit volatilité dans le produit structuré dit aussi opportunité ça ▶ 00:02:39 nous permet de construire des produits justement et de capter ces pics de volatilité pour construire ▶ 00:02:45 des produits opportuns pour pour nos partenaires nous ce qu'on constate cette année c'est un fort ▶ 00:02:50 attrait quand même pour la classe la classe d'actifs action voilà donc les produits structurés ▶ 00:02:56 indexés sur les actions comment ils sont joués depuis le début d'année en fait on recherche on ▶ 00:03:01 sait quand même que ça va être un ça va être assez volatil cette année et peut-être les ▶ 00:03:05 prochaines années étant donné le contexte donc on a on voit les distributeurs qui veulent ▶ 00:03:09 qu'on recherche de diversification des sous-jacents donc ça va être soit aller chercher des ▶ 00:03:14 thématiques qui vont diversifier globalement le portefeuille des clients ou même au sein des ▶ 00:03:18 sous-jacents aller chercher des choses assez diversifiées sectoriellement et géographiquement ▶ 00:03:23 sur la partie produit qui est peut-être garantie parce que ça reste une part importante du marché ▶ 00:03:27 voilà ça a été un blockbuster de l'année dernière on a vu l'année dernière une transition ▶ 00:03:31 d'une indexation tout long vers les taux courts et cette année on est un peu dans la même tendance ▶ 00:03:37 on va rester quand même beaucoup indexés sur les taux courts mais plutôt sur des stratégies ▶ 00:03:40 qui vont jouer une stabilité voilà une stabilité des taux courts voilà conformément aux politiques ▶ 00:03:48 aujourd'hui des banques centrales effectivement les recherches voient des politiques qui vont des ▶ 00:03:52 politiques de banques centrales qui vont amener à avoir des taux qui vont probablement être stables ▶ 00:03:56 pendant l'année donc on va plutôt être sur cette catégorie produit depuis le début de l'année ▶ 00:04:00 ok très bien on regardera évidemment toutes les stratégies qui existent aussi si vous pouvez ▶ 00:04:06 faire un peu de pédagogie c'est bien Maxime Livragui comment tu as vu le contexte de cette fin ▶ 00:04:14 d'année 2025 et quelles sont les marqueurs que vous notez vous chez Kepler pour ce début d'année ▶ 00:04:19 Maxime on est assez complémentaire je trouve qu'il est assez bien résumé la situation en fait sur ▶ 00:04:25 l'environnement des produits structurés au sens large donc beaucoup de produits de taux à ▶ 00:04:32 capital garantie ont été traités l'année dernière il y a vraiment un shift qui se fait donc avec ▶ 00:04:38 les taux longs vers les taux courts donc quand on parle des taux courts on parle plutôt de le ▶ 00:04:43 rebord donc ça peut être le rebord 3 mois 6 mois 12 mois même le cms 1 an ça peut être aussi ▶ 00:04:48 ces taux là et donc moi je regardais un petit peu pour vous donner quelques chiffres les niveaux de ▶ 00:04:53 taux ce matin avant la réunion et puis les niveaux du marché au sens large et donc si on doit ▶ 00:04:59 recontextualiser donc malgré les événements donc c'est à dire la fameuse guerre en Iran ▶ 00:05:04 finalement bah le marché se tient plutôt bien puisque les indices en général font que moins ▶ 00:05:09 d'eux depuis le début de l'année sont à peu près flat sur un an donc j'aime bien défendre ma ▶ 00:05:14 classe d'actifs et de dire que quand on fait des produits structurés sur action ou sur indices on ▶ 00:05:19 veut pas faire de la performance mais refaire 0 ou légèrement supérieur à 0 donc c'est parfait ▶ 00:05:23 notre environnement et sur les produits taux finalement donc là on garde des régimes de taux ▶ 00:05:29 qui sont assez élevés avec un cms qui est autour de 2 90 et d'un rebord qui va être très volatile ▶ 00:05:35 depuis le début de l'année donc ça c'est aussi en partie dû à des débouclements d'options sur ▶ 00:05:40 les marchés donc qui a fait bouger le rebord 12 mois notamment très récemment on regarde un petit ▶ 00:05:45 peu ces niveaux et on se dit voilà on est 18 mars par rapport au début de l'année on avait ▶ 00:05:49 commencé à avoir une baisse de taux donc qui était un petit peu soutenue je dirais mais finalement ▶ 00:05:55 on est revenu sur les niveaux de début d'année donc c'est à dire qu'on recommence à zéro il y a ▶ 00:05:58 des messages qui sont pas très positifs de la part des banques centrales qui nous disent qu'il ▶ 00:06:01 faudrait peut-être relever les taux nous de notre point de vue chez le quai perchevreux niveau de la ▶ 00:06:05 recherche en fait on comprend pas vraiment ce statut puisque monter les taux ça ne fera jamais ▶ 00:06:10 baisser le cours du pétrole on ne détruit pas l'inflation pétrolière par une hausse de taux ▶ 00:06:15 donc là notre point de vue il est un petit peu divergent avec celui des banques centrales on ▶ 00:06:18 pense qu'il y a peut-être un petit peu de surreaction de la part des banques qui sont trop ▶ 00:06:22 notamment européens ce qui crée du stress en fait sur ces marchés de taux on voyait quand même ▶ 00:06:27 des baisse de taux qui devrait arriver d'ici la fin de l'année donc on a une croissance qui est ▶ 00:06:31 très peu soutenue voilà l'idée de ces baisse de taux c'est un petit peu dissipé pour le moment ▶ 00:06:35 mais on va voir un petit peu comment le conflit enfin jusqu'à jusqu'où le conflit s'étendra ▶ 00:06:41 afin d'avoir un petit peu plus de visibilité sur cette classe d'actifs toujours est-il qu'il y a de la ▶ 00:06:45 volatilité comme le disait Maxime mais il n'y a pas de catastrophisme tout se tient il y a eu des ▶ 00:06:49 sanctions boursières sur la tech et d'autres secteurs mais voilà là aujourd'hui et depuis ▶ 00:06:55 deux jours il y a un petit rebond on a vu les bancaires qui ont beaucoup corrigé elles se reprennent ▶ 00:06:59 très bien donc voilà c'est des choses qui sont passager il faut savoir capter la volatilité c'est ▶ 00:07:03 ça qui est compliqué aujourd'hui d'avoir de la réactivité auprès de nos partenaires ▶ 00:07:08 évidemment l'environnement global donc sur le marché non pas Maxime merci c'était très ▶ 00:07:15 complémentaire c'est vrai que sur les taux c'est compliqué parce que cette histoire de pétrole ▶ 00:07:19 est en train de remettre un peu des cartes de toutes les logiques économiques de base qu'on nous a ▶ 00:07:23 apprises Gustave qui est très sage qui attend tranquillement alors c'est compliqué d'arriver le ▶ 00:07:29 troisième parce que j'imagine que tu n'es pas forcément pas du tout d'accord avec les camarades ▶ 00:07:33 mais quelle est quelle est ta vision à toi et comment tu comment tu abordes tous ces éléments ▶ 00:07:39 merci effectivement c'était déjà assez précis mais pour être complémentaire ▶ 00:07:44 pour faire un petit récap sur l'année 2025 c'est vrai que nous on parle pour la classe d'actifs en ▶ 00:07:49 général on a vu après le rebond des marchés suite aux droits de droits de Trump le mois d'avril ▶ 00:07:55 l'année dernière les marchés qui ont beaucoup monté c'est vrai que finalement on a eu beaucoup ▶ 00:07:58 de rappel sur les produits qu'on avait lancé l'année dernière et même en début d'année donc ▶ 00:08:02 finalement ça crée un fort après pour recréer des nouveaux produits même pour les investisseurs ▶ 00:08:07 finaux donc on a vu en ce début d'année une une vraie demande et même dans un marché qui devient ▶ 00:08:13 plus mature nos partenaires nous demandent d'aller chercher comme disait Maxime de la diversification ▶ 00:08:21 et aujourd'hui ce qui est hyper intéressant pour nous c'est justement de d'aller chercher des ▶ 00:08:25 nouveaux indices des nouvelles thématiques des nouvelles idées dans un marché aujourd'hui ▶ 00:08:30 nos partenaires ont déjà pas mal de produits structurés donc c'est dire qu'est ce qu'on va ▶ 00:08:35 travailler comme nouvelles nouveaux sous-jacents en diversification donc je parle plutôt d'induits ▶ 00:08:39 de type action et je pense je parle aussi pour pour mes confrères mais ce qui est très intéressant ▶ 00:08:44 dans le métier c'est comme le marché devient mature les partenaires connaissent de mieux en mieux ▶ 00:08:48 il y a un vrai travail qui a été fait ces derniers mois notamment avec beaucoup plus de nouveaux ▶ 00:08:53 indices de nouvelles thématiques qu'on peut aller travailler et donc on rentre vraiment dans le coeur ▶ 00:08:57 du sous-jacent et ça c'est c'est un point qui est intéressant dans un marché où pas ▶ 00:09:02 mal de produits ont été rappelés donc on a on a du grain à moudre entre guillemets pour aller ▶ 00:09:06 chercher pour aller chercher voilà des nouvelles thématiques on parlera après peut-être pas ▶ 00:09:11 comme sur les marchés émergents et autres donc voilà pour résumer un peu c'est un marché plus ▶ 00:09:16 mature qui du coup en fait des nouvelles idées des nouvelles recherches et une thématique qui se ▶ 00:09:21 développe peut-être aussi un point important que j'aime bien souligner récemment c'est que dans ▶ 00:09:26 un marché qui devient plus mature on le vaut au niveau des banques et maîtrise on a des nouvelles ▶ 00:09:30 banques qui viennent sur ce marché notre marché durité et entre guillemets des banques comme jp morgan ▶ 00:09:35 qui n'était pas présente plus grosse banque du monde et donc on avait aussi de de pénétrer ▶ 00:09:40 ce marché dans des bonnes conditions d'aller chercher des produits intéressants et donc ça ▶ 00:09:44 crée un peu une émulation pour rejoindre un peu ces nouvelles créations ces nouvelles idées donc ▶ 00:09:50 voilà pour pas faire de redis ce qui me paraît intéressant et le cap sur 2026 et c'est d'aller ▶ 00:09:56 chercher un peu ces idées ces thématiques et d'aller plus profondément dans la recherche et dans ▶ 00:10:01 l'aide diversification mais ce que je note en vous écoutant tous les trois c'est que d'abord ▶ 00:10:06 il y avait de plus en plus d'appétence de la part de nos professions patrimoniales je vais ▶ 00:10:10 défendre la mienne de cgpi depuis quelques années on se méfie toujours quand le consensus devient ▶ 00:10:16 trop évident mais finalement quand les marchés se compliquent forcément ça vous oblige à nous ▶ 00:10:24 ouvrir à nous les chakras et à mieux comprendre finalement ce qu'on fait pour mieux le transmettre ▶ 00:10:29 à nos clients et je pense qu'on est dans l'année 2026 on est vraiment dans ce dans ce genre de schéma ▶ 00:10:33 alors vous vous allez travailler beaucoup plus sur l'analyse sur l'analyse pardon et ça va ▶ 00:10:38 nous permettre à nous d'être je pense encore plus performant lorsqu'on montre nos portefeuilles ▶ 00:10:42 c'est un point de vue personnel mais que je le partage je pense avec pas mal de mes confrères ▶ 00:10:46 alors justement contexte certain à échouer donc vos latinités normalement vous de ça vous fait ▶ 00:10:53 sourire bon parlons maintenant vous avez abordé légèrement mais je voudrais qu'on rentre un peu ▶ 00:10:58 plus dans le détail des stratégies qui seraient les plus adaptés pour faire face justement à cette ▶ 00:11:02 relativité du moment et surtout les stratégies qui nous offrirait encore de bonnes opportunités ▶ 00:11:08 pour nos clients Maxime Nibraghi je te laisse développer cette partie là donne-nous un peu les ▶ 00:11:13 secrets de Kepler juste avant je vais compléter quand même les propos de Gustave parce que je ▶ 00:11:19 trouve très intéressant sur la maturité du marché aujourd'hui c'est vrai qu'on a une chance nous ▶ 00:11:24 en tant qu'intermédiaire d'avoir une palette de fournisseurs qui s'est élargi donc on a ▶ 00:11:29 su renseiller une quinzaine d'émetteur environ donc sur le marché et on a aussi une chance d'avoir ▶ 00:11:36 des assureurs qui se sont ouvert sur le référencement des indices qui nous permet d'avoir une ▶ 00:11:40 offre de gamme d'indices nous Kepler et à des quittis sociétés générales on a toujours été ▶ 00:11:46 les pionniers dans la création d'indices donc fait par notre recherche propriétaire et proposé des ▶ 00:11:51 stratégies qui sont un petit peu alternatives et c'est vrai que je dois dire qu'aujourd'hui il ▶ 00:11:54 y a une palette d'offres d'indices qui peuvent être sectorielles géographiques équipondérées ▶ 00:12:00 non équipondérées et g basées sur des thématiques séculaires etc qui nous permettent d'avoir une ▶ 00:12:06 vraie mise en concurrence qui nous permet aussi d'avoir une vraie allocation qui va être diversifiée ▶ 00:12:11 j'ai plus la banque en tête mais hier on nous a présenté un indice exclusivement dédié sur le ▶ 00:12:16 Japon et c'est vrai qu'aujourd'hui c'est quelque chose qu'on aurait pas pu retrouver en assurance ▶ 00:12:20 vie cinq ans en arrière aujourd'hui on va pouvoir pouvoir référencer ces indices là et ça nous ▶ 00:12:25 permet d'avoir une diversification qui est supplémentaire accrue dans les portefeuilles de ▶ 00:12:30 vos clients pour proposer justement en fonction du marché voilà ce qu'on va pouvoir s'adapter le ▶ 00:12:37 Japon a beaucoup baissé depuis le début de la guerre parce qu'ils sont très fortement ▶ 00:12:41 exportateurs de pétrole comme l'Europe c'est vrai voilà ça peut créer des points d'entrée ▶ 00:12:45 attractifs si on pense qu'il va y avoir une détente sur sur le conflit et donc après une fois ▶ 00:12:50 qu'on a on a dit ça sur la maturité du marché qu'est ce qu'on va privilégier on va privilégier ▶ 00:12:55 comme je disais en introduction donc ces stratégies indicielles puisque le marché ▶ 00:12:58 finalement sur un an il fait zéro ou un petit peu plus que zéro donc évidemment des stratégies ▶ 00:13:04 qu'ont mieux marché que d'autres la défense qui est très très bien marché ou l'immobilier aussi ▶ 00:13:09 qui avait bien marché puisqu'on était dans un contexte un petit peu de baisse de taux aujourd'hui ▶ 00:13:13 on a fait beaucoup de produits sur la santé ça j'imagine que c'est un consensus commun puisque ▶ 00:13:19 c'est des entreprises qui ont une croissance autour de 10 % par an et qui sont en termes de ▶ 00:13:24 market cap dans leur plus bas donc c'est-à-dire qui sont peu chers et quand on va utiliser des ▶ 00:13:29 indices thématiques on va privilégier évidemment avec la volatilité qui est actuelle enfin qu'on ▶ 00:13:35 connaît actuellement sur sur les marchés plutôt des strikes minimum donc ça aussi c'est quelque ▶ 00:13:39 chose qui s'est démocratisé auprès des auprès du marché des distributeurs c'est à dire qu'on ▶ 00:13:45 va aller sélectionner plusieurs points plusieurs dates et on retiendra le niveau le plus bas pour ▶ 00:13:49 justement essayer de capter cette volatilité donc en fonction des baisse et des rebonds qu'on ▶ 00:13:54 peut qu'on peut avoir dans les dans des périodes très courtes en fait très récemment voilà on a ▶ 00:14:00 lancé beaucoup de produits sur indices avec des strikes qui avaient des semaines de décalage ▶ 00:14:06 donc trois vendredis de suite pour essayer d'aller chercher justement le point de plus bas en ▶ 00:14:10 fonction de l'évolution du conflit donc sur les solutions indicielles c'est vrai que aujourd'hui ▶ 00:14:15 on aura tendance à privilégier de la thématique séculaire ou de l'indice très très large donc ▶ 00:14:19 ça c'est nos indices benchmark transat pour les personnes qui voudraient le moins de risque ▶ 00:14:25 possible l'action seul ce que je comprends maximum quelque part c'est peut-être l'action seul en ▶ 00:14:30 ce moment c'est c'est moins évident parce que la volatilité et alors je vais dire la volatilité ▶ 00:14:36 est incertaine stéphane c'est une volatilité qui n'est pas très logique c'est ça peut-être alors ▶ 00:14:41 l'action l'action seule en fait je l'ai dit aussi en introduction c'est à dire qu'il y a beaucoup ▶ 00:14:45 de sanctions boursières en ce moment quand les déceptions et du coup les clients ils vont être ▶ 00:14:50 un peu plus réticents à vouloir aller sur des étites revives après si on peut faire deux petites ▶ 00:14:56 parenthèses rapidement j'ai regardé récemment ce qui s'est passé depuis le début du conflit il y a ▶ 00:15:00 des entreprises qui ont beaucoup baissé vonovia par exemple easy jet singobain donc pourquoi ▶ 00:15:06 parce qu'ils ont chacun une leur raison donc le transport aérien singobain c'est un très gros ▶ 00:15:11 consommateur d'énergie et puis vonovia c'est les taux qui sont remontés et c'est vrai qu'elles ▶ 00:15:16 avaient des traînes de toutes les trois qui étaient plutôt haussiers depuis le début de l'année donc il ▶ 00:15:19 peut y avoir des coups tactiques à faire sur des actions qui viennent de prendre moins 20% et de jouer ▶ 00:15:23 le fin de la fin du conflit mais si on n'a pas de certitude sur cette fin de conflit là voilà on va ▶ 00:15:27 plutôt être en veille et puis et puis regarder et après on peut toujours jouer comme on parlait ▶ 00:15:32 tout à l'heure les bancaires et moi j'ai un produit qui est actuellement ouvert sur en via que je ▶ 00:15:37 trouve assez intéressant de jouer je pense qu'elle a fini tout son trajet son parcours de hausse et ▶ 00:15:41 qu'aujourd'hui on a dit on aura du mal à l'avoir à l'avoir descendre alors garde le pour la fin ▶ 00:15:45 parce que j'aime bien vous faire parler de produit à la fin quand même sur les actions ▶ 00:15:49 mais laisse moi te faire de piquer cette information au dernier moment gustas de la stratégie pour ▶ 00:15:57 faire face à la volatilité chez equitime pareil tu partages finalement cette certaine alors je ▶ 00:16:03 veux dire prudence mais on va être raisonnable un petit peu effectivement c'est une bonne question ▶ 00:16:08 c'est qu'on fait un très gros travail d'analyse qui était moins le cas avant sur les indimits et ▶ 00:16:13 notamment les sous-jacents de chaque indice donc un vrai travail d'analyse qui est fait dans cette ▶ 00:16:18 phase notamment de volatilité quand on a des bons pricing sur des produits regardez pourquoi et ▶ 00:16:23 comment est qu'elle indice effectivement pour compléter un peu les propos de maxime aujourd'hui par ▶ 00:16:28 exemple on parlait de best strike nous c'est vrai qu'on essaie de mettre un maximum de dégressivité ▶ 00:16:32 dans les produits parce qu'en fait forcément notre but aujourd'hui c'est qu'on préfère avoir ▶ 00:16:37 un produit un peu plus défensif avec un rappel probable beaucoup plus élevé et forcément comme ▶ 00:16:41 je parlais tout à l'heure des rappels l'idée c'est voilà d'inclure au maximum de dégressivité dans ▶ 00:16:46 les produits notamment les produits sur un bit on a vu ça le long de notre faveur assez fortement ▶ 00:16:51 récemment et vraiment faire ce prix d'analyse et de diversification et peut-être pour donc ça c'est ▶ 00:16:57 plutôt sur la partie prudente mais c'est vrai que d'un autre côté on voit quand même pas mal de ▶ 00:17:01 partenaires aujourd'hui on a cette demande je pense notamment à l'action de crédit à école qui a ▶ 00:17:04 fait à peu près moins qu'un de récemment là on a pas mal de partenaires qui justement dans ▶ 00:17:09 cette période de volatilité en ayant confiance en ce titre qu'elle est d'école dit ok c'est ▶ 00:17:13 le moment d'y aller donc par exemple peut-être avec un best strike avec beaucoup de dégressivité ▶ 00:17:17 en allant chercher chercher de un peu plus de dynamisme quand c'est une action qu'on a vu ▶ 00:17:22 sur un an pas mal pas mal augmenter donc c'est vrai que dans les grandes lignes dans les grandes lignes ▶ 00:17:27 c'est ce qu'on se contrôle aujourd'hui donc c'est un peu ambivalent et ça que je parle pas des ▶ 00:17:31 taux mais c'est que nous on est plus focalisés en ce moment sur sur l'un des tels et sur quelques ▶ 00:17:35 actions en stock picking moi je connais bien vos trois sociétés de gestion Gustave tu es ce que tu ▶ 00:17:43 penses que tout ce que tu viens de dire et tous ces produits qui sont un petit peu plus complexe que ▶ 00:17:47 ce qu'on faisait nous cgp il y a dix ans d'années c'est dû aussi au fait que la classe d'actifs est ▶ 00:17:52 beaucoup plus rentrée dans nos habitudes et que finalement vous pouvez nous apporter des mécanismes ▶ 00:17:58 un petit peu plus compliqués je sais que pour vous tout ça est évidemment absolument l'impide ▶ 00:18:02 mais pour nos clients vous imaginez que c'est pas toujours simple est-ce que tu penses que c'est ▶ 00:18:06 dû aussi au fait qu'il y a eu de votre part une vraie pédagogie auprès de nos métiers ▶ 00:18:11 oui effectivement je pense que t'as raison et au-delà de notre pédagogie c'est que tous nos ▶ 00:18:17 partenaires en commençant à faire de plus en plus de produits structurés en diversifiant ▶ 00:18:20 ont une forte connaissance comme c'était le cas par exemple sur l'immobilier au fur et à mesure ▶ 00:18:26 même si ça toujours était un peu le cas aujourd'hui on est une vraie connaissance sacrue et même ▶ 00:18:29 on le voit sur les réseaux pas forcément sur les produits structurés mais pour des ▶ 00:18:32 investisseurs finaux il y a une appétence sur les produits financiers qui est plus importante ▶ 00:18:37 et j'ai l'impression qu'on voit sur les investisseurs elle permet d'investisseurs qui connaissent de ▶ 00:18:41 mieux en mieux et ce qui permet effectivement pour nous c'est ce qu'il y a de mieux effectivement ▶ 00:18:45 rentrer dans l'analyse dans la profondeur des produits et je pense que notamment c'est lié à ▶ 00:18:50 cette connaissance financière qui est de mieux en mieux et en fait qui goût en autre faveur ▶ 00:18:55 parce qu'au moins tout le monde comprend mieux les produits donc c'est mieux investi les ▶ 00:18:58 investisseurs comprennent c'est mieux distribué et c'est vrai que c'est tout ce qu'il y a de ▶ 00:19:02 mieux pour la classe d'actifs pour pour continuer dans cette belle dynamique et on s'assure en plus ▶ 00:19:07 un peu plus dans le bon équilibre à l'occasion et dans la maîtrise du risque alors Maxime ▶ 00:19:13 l'autre Maxime Amils qui est resté très sage je le vois il sourit régulièrement Maxime alors ▶ 00:19:20 avec Mouty c'est évidemment une grande maison de gestion sur le produit structuré parce que vous ▶ 00:19:26 êtes à peu près sur toutes les étapes est-ce que tu peux nous parler finalement toi de ce que tu ▶ 00:19:30 penses être les meilleures stratégies pour 2026 face à cette volatilité qui je le rappelle est ▶ 00:19:35 plutôt une doit être une bonne chose pour vous quand même bien sûr alors je vais revenir je vais ▶ 00:19:40 faire un retour sur ce que vous disiez en tout à l'heure Stéphane et Maxime donc il y a eu des ▶ 00:19:45 sanctions boursières c'est vrai ces dernières années c'est à dire ce qu'on appelle un peu le risque ▶ 00:19:49 idiosacratéic c'est à dire un risque sur une action ou un secteur en particulier il y a un ▶ 00:19:55 facteur exogène qui va venir l'impacter qu'on n'avait pas forcément prévu ou prédit voilà ▶ 00:19:59 qui était impossible à prédire en fait un tout simplement je donne un exemple par exemple ▶ 00:20:04 assez récent l'année dernière on a eu Stélandis finalement qui s'est loupé sur pas mal de ▶ 00:20:09 sujets et qui a été extrêmement sanctionné en bourse mais il n'y a pas que Stélandis par ▶ 00:20:14 exemple la politique de Tarif Doignier voilà de Trump de l'année dernière a aussi beaucoup ▶ 00:20:19 pénalisé le secteur de la santé mais ça c'est extrêmement difficile à prévoir et un exemple ▶ 00:20:23 encore un peu plus lointain c'est le Covid on a vu tout ce qui est immobilier listé notamment ▶ 00:20:28 unibaille et même globalement tout ce secteur là a fortement baissé ça a pas repris depuis le ▶ 00:20:34 problème en fait qu'on constate c'est que dans des périodes d'incertitude comme on l'a aujourd'hui ▶ 00:20:38 d'incertitude politique d'incertitude macronomique ce genre d'événement peut se produire mais c'est ▶ 00:20:44 extrêmement difficile de savoir même impossible de savoir à l'avance sur quel secteur ou quelle ▶ 00:20:48 action ça va se produire donc nous ce qu'on préconise et ce qu'on conseille aux clients c'est ▶ 00:20:53 d'aller chercher de la diversification enceinte du sous-jacent et une diversification très forte ▶ 00:20:58 diversification sur le secteur et sur la zone géographique pourquoi sur la zone géographique ▶ 00:21:04 bon à l'enquête on s'est testé historiquement par les us parfois performe parfois c'est l'Europe ▶ 00:21:09 voilà bon ça a été un peu plus les us mais là on sent qu'il a potentiellement un retournement ▶ 00:21:12 donc on a tout intérêt à avoir quelque chose finalement où on peut performer sur une poche ▶ 00:21:16 et si l'autre performe moins c'est pas très grave parce que Maxime le disait tout à l'heure en ▶ 00:21:20 fait sur un produit structuré tu n'as pas besoin de faire plus 15 tu as juste à faire plus 0 pour être ▶ 00:21:24 remboursé et sur les secteurs bah nous on préconise de voilà de ne pas choisir quand on on ne sait ▶ 00:21:31 pas trop dans quel environnement on navigue et donc quel secteur pourrait potentiellement être ▶ 00:21:37 sanctionné dans les prochaines années donc nous on a plutôt tendance à proposer aujourd'hui des ▶ 00:21:40 choses qui vont être diversifiées sur des choses qui vont diversifier sectoriellement et ▶ 00:21:44 géographiquement sur des sous-jacents par exemple transatlantiqués et à ce titre là on a un ▶ 00:21:49 sous-jacent récemment qu'on a développé il s'appelle les kinox qui a la composition en fait ▶ 00:21:53 simplement de l'horostox et du s&p 500 voilà donc c'est quelque chose qui est assez simple maintenant ▶ 00:21:58 au regard global voilà de la location d'un portefeuille client voilà et c'est aussi ça que ▶ 00:22:04 les nos partenaires distributeurs regardent on peut aussi aller chercher un des thématiques pour ▶ 00:22:08 compléter les portefeuilles des clients et par exemple depuis de début de l'année on trouve ▶ 00:22:12 que le point d'entrée est un peu meilleur sur les bancaires donc les bancaires zonoraux c'est ▶ 00:22:16 un secteur que nous notre cherche adore voilà c'est un secteur qui va être porté justement par ▶ 00:22:20 un environnement tout élevé on en parlait un tout à l'heure des tout élevés elle voit aussi que ▶ 00:22:24 c'est un secteur qui a été résilient ces dernières années au crise parce que minériens on a eu le ▶ 00:22:28 covid on a eu la crise sbb on a même eu crédit suisse et le secteur pourtant des bancaires a ▶ 00:22:33 continué à performer c'est un secteur aussi qui peut dans l'avenir être porté par l'intelligence ▶ 00:22:39 artificielle voilà on peut la recherche voit des gains de productivité donc c'est aussi un secteur ▶ 00:22:44 qu'on va plébisciter et enfin la dernière stratégie qu'on propose nous à nos clients c'est ▶ 00:22:49 sur la partie plutôt capital garantie oui on pense qu'il va y avoir de la volatilité sur les ▶ 00:22:54 taux donc ce qu'on conseille nous c'est vraiment d'aller chercher des produits qui sont défensifs ▶ 00:22:58 pas aller chercher un coupon de 8 9 mais plutôt des coupons autour de 6 7 sur cette thématique là ▶ 00:23:03 et aller chercher des barrières sur le cms ou sur les rebords qui vont être assez élevés pour ▶ 00:23:08 essayer de maximiser la probabilité de toucher le coupon voilà c'est un peu ce qu'on conseille ▶ 00:23:12 aujourd'hui globalement dans la location bien merci donc on va noter quand même qu'il y a ▶ 00:23:18 alors je n'aime pas trop le terme et il faut faire preuve d'une certaine forme de prudence il faut ▶ 00:23:23 être raisonnable comme je disais plus à l'heure mais toujours attentif parce que dans ces moments ▶ 00:23:28 là il existe quand même de vraies opportunités et j'ai noté que les bancaires vous plaisez bien ▶ 00:23:33 les garçons donc j'ai noté j'ai noté les bancaires avec les agricoles entourés en grand ▶ 00:23:40 c'est maxime qui a filé le tuyau ça c'est très sympa bon il est 10h55 évidemment parce que moi je ▶ 00:23:46 vous écoute et je fais pas gaffe autant pour finir je sais que c'est compliqué pour vous d'être un peu ▶ 00:23:51 concrètre parce que c'est jamais simple de donner une offre lorsque l'on est professeur de ▶ 00:23:56 produits structurés mais j'aimerais bien que vous nous présentiez un peu en détail alors soit une ▶ 00:23:59 offre soit un futur lancement si vous pouvez pas parler de produit il y a au moins la typologie du ▶ 00:24:05 produit que vous voudriez mettre en avant Gustave je te fais commencer merci alors effectivement ▶ 00:24:10 donc un produit autant présenter deux rapidement non mais effectivement je reviens un peu sur ▶ 00:24:15 sur Crédit agricole faire un produit en ce qu'on a pas mal lancé récemment aujourd'hui Maxime ▶ 00:24:21 l'a bien précisé les assureurs nos partenaires sont sont plus d'ouvert on a des vrais échanges ▶ 00:24:25 avec eux donc ça avec un produit sur Crédit agricole avec un best strike nous paraît pertinent ▶ 00:24:30 dans un moment de volatilité comme ça et notamment sur les bancaires sur lesquels par ▶ 00:24:35 exemple on peut inclure ce qu'on a vu récemment une formule boost c'est à dire que si le produit ▶ 00:24:38 est rappelé dans les deux premières d'année on tout deux fois le coupons par exemple on parlait ▶ 00:24:43 un peu de prudence donc c'est comment avoir quand même de la prudence avec un produit ▶ 00:24:46 potentiellement qui s'est rappelé dans les deux premières d'année on touche un coupons d'oubler ▶ 00:24:51 d'accord je suis un petit zine au moins si vous avez des questions là dessus n'hésitez pas à nous ▶ 00:24:55 à nous contacter sur la ravie d'échanger avec vous et sur le deuxième volet en faisant rapidement ▶ 00:24:59 c'est vrai qu'on revient sur sur cette partie prudent et plutôt initiale nous ce qu'on est ▶ 00:25:05 bien mettons d'avant aujourd'hui et pour remontir un peu sur ce que Maxime l'a d'équité d'une idée ▶ 00:25:09 c'est des produits sur un but diversifié assez prudent on met de la dégressivité notamment ▶ 00:25:16 pour entrer un peu plus dans le détail nous on a on a récemment travaillé pas mal d'indices type ▶ 00:25:21 sur les marchés émergents en nature un peu de de chine notamment ou des pays asiatiques dans ▶ 00:25:26 dans dans cette indice qu'on a pu on a pu mettre en avant et qui offre de la diversification quand ▶ 00:25:33 il y a les quelques années on avait quatre cinq indices aujourd'hui on peut les chercher de la ▶ 00:25:36 diversification ça passe pas soit un produit sur une seule action en diversification de petites ▶ 00:25:41 poches soit un produit type indicelles on reste prudent mais on va chercher les thématiques un peu ▶ 00:25:46 plus nouvelles j'essaie de faire concis non mais c'est très bien c'est tout de façon l'être humain ▶ 00:25:50 ne retient que 30% de ce que vous avez dit comme c'est assez complexe donc de toute façon il faudra ▶ 00:25:56 le répéter mais je vous rappellerai tout ça à la fin vous inquiétez pas Maxime la ministre qu'est-ce ▶ 00:26:00 que qu'est-ce que tu nous conseilles en une minute 30 2 minutes parce que sinon ça va être très ▶ 00:26:06 long avec ta panne d'eau je me contenter d'un seul produit donc on a un produit actuellement qui ▶ 00:26:11 s'appelle rendement transatlantique avril 2026 donc il est indexé sur le sous-jacent equinox donc ▶ 00:26:16 je vous ai parlé donc la la composition de ce gestion equinox c'est le rostoc 50 le vsnp 500 ▶ 00:26:21 donc ça veut dire qu'il y a 550 lignes dedans on a mis des mécanismes défensifs dans le produit ▶ 00:26:26 donc en fait on constate tous les trimestres et on va toucher un coupon de 9% par an équivalent ▶ 00:26:31 9% par an jusqu'à une baisse de moins 25 voilà c'est un mécanisme de phoenix avec un effet mémoire ▶ 00:26:36 donc ça c'est un mécanisme de protection il peut être remboursé tous les trimestres à partir ▶ 00:26:40 du trimestre 4 et la barrière de remboursement est dégressive à moins 1% par trimestre donc moins ▶ 00:26:45 4% par an voilà à terme on a une protection à moins 50 donc on a construit un produit qui à la ▶ 00:26:51 fois apporte de la sécurité parce qu'on est sur un sous-jacent diversifié mais aussi de la ▶ 00:26:56 sécurité dans la formule elle même voilà donc je me rappelle je me répète moins 9% jusqu'à ▶ 00:27:01 moins 25% avec un effet mémoire et une dégressivité de moins 4% par an sur le remboursement TCP ▶ 00:27:06 non mais c'est bien de rappeler alors c'est pas pour faire injure évidemment aux autres classes ▶ 00:27:11 d'actifs mais la force quand même de votre secteur c'est que vous pouvez évidemment travailler sur ▶ 00:27:17 les sous-jacents sur les actions ou sur les panniers que vous créez mais également évidemment ▶ 00:27:22 sur le produit et sa structure même donc il y a en fait tous les faits qui se coulent pour ceux ▶ 00:27:27 qui sont de ma génération Maxime Livraghi qui a attendu satchement mais on reste le dernier est-ce ▶ 00:27:33 que tu peux nous donner à toi ton petit conseil finalement pour cette fin d'année alors moi c'était ▶ 00:27:37 fin je vais te donner un produit et puis un petit teasing justement pour conclure la discussion et ▶ 00:27:42 ses beaux échanges donc je sais pas si tu te souviens mais j'imagine que oui des taux fixes ▶ 00:27:45 rappelable au gré de l'émetteur qui avait si bien marché en 2023-2024 donc c'était des produits coupons ▶ 00:27:50 et capital garanties avec un rendement moyen de 5% donc best seller d'adéquities qui est ▶ 00:27:56 cherche aux vrais je pense à l'époque et en fait moi j'ai remis cette faire ce produit au ▶ 00:28:02 goût du jour sauf qu'aujourd'hui on n'est plus capable de les refaire de la même façon mais on ▶ 00:28:06 va aller chercher en fait une conditionnalité juste à maturité du produit donc à l'échéance ▶ 00:28:11 s'il produit n'a jamais été rappelé par anticipation et on va aller regarder cette fois ▶ 00:28:15 le rebord et on va dire votre produit il est coupons et capital garanties durant toute l'avis ▶ 00:28:19 du produit avec un rendement de 6% et si jamais vous êtes jamais remboursé à maturité on va aller ▶ 00:28:24 regarder le niveau de le rebord si vous êtes inférieur à 5,50 niveau jamais atteint en 25 ans ▶ 00:28:29 on vous paiera l'intégralité du capital et tous les coupons si le rebord est supérieur à 5,50 ▶ 00:28:34 niveau jamais atteint dans toute l'histoire des marchés vous récupérez 100% de votre capital ▶ 00:28:38 produit tout simple donc pour remettre un petit peu les taux fixes au goût du jour quand on ▶ 00:28:43 parle un petit peu de simplicité et de produits défensifs et pour conclure il ya une classe d'actifs ▶ 00:28:49 qui me tient à coeur c'est les ETF et donc on va on va bientôt vous proposer un moyen d'avoir ▶ 00:28:55 de la gestion active d'ETF de vos contrats d'assurance vie français pour essayer de faire ▶ 00:29:00 gonfler ces enveloppes au niveau des compagnies d'assurance puisque aujourd'hui ça représente ▶ 00:29:04 à peu près 5% des encours et on aimerait bien essayer de participer à cette vague puisque la ▶ 00:29:10 croissance de ce marché est très très forte. Très bien bravo d'abord félicitations pour cette ▶ 00:29:14 prise d'initiative j'adore les petits niques du mercredi matin ça c'est magnifique et lui d'abord ▶ 00:29:19 c'est une exclusivité n'est ce pas ? Merci beaucoup pour votre énergie et surtout pour votre clarté ▶ 00:29:26 c'est bien d'avoir rappelé un peu ce qui se passait en ce moment et puis surtout de se dire ▶ 00:29:31 qu'on reste quand même enfin on garde un oeil assez prudent et bon père de famille mais on est ▶ 00:29:36 capable aussi de saisir des opportunités si on a des profils de risque un peu plus dynamique évidemment ▶ 00:29:41 tout ce qu'on s'est dit est assez dense parce que j'aime bien quand vous utilisez le terme de ▶ 00:29:45 formule assez simple c'est pas toujours simple pour nos clients vraiment je m'jure c'est il nous ▶ 00:29:49 faut des éléments de langage donc je rappelle à mes camarades cgp, à mes camarades banquiers privés ▶ 00:29:54 que évidemment toutes les équipes d'un equity de que plus chevreux et d'equity sont à leur ▶ 00:30:00 disposition juste après cette table ronde vous prenez votre téléphone vous les appelez et comme ▶ 00:30:04 ça ils pourront vous réexpliquer tout ça bien plus en détail nous on se retrouvera normalement ▶ 00:30:09 en avril pour une prochaine table ronde donc vous vous réserve évidemment la surprise d'ici ▶ 00:30:14 là on va essayer de profiter du printemps et d'un petit peu de soleil si ça dure à très bientôt ▶ 00:30:19 bonne journée bye bye ! Merci beaucoup ! Au revoir !
