▶ 00:00:12 Et nous voilà pour la deuxième partie de cette table ronde ▶ 00:00:14 sur zoom mauvaise mercredi 9 avril. ▶ 00:00:16 Alors on vient de faire un point sur ▶ 00:00:17 les perspectives de marché. ▶ 00:00:18 Donc on a parlé forcément de contexte ▶ 00:00:21 et c'est très bien parce qu'on a pu comme ça, ▶ 00:00:22 regarder un peu les grands mouvements macro qui qui ▶ 00:00:25 aujourd'hui occupent tous nos ▶ 00:00:27 partenaires société de gestion. ▶ 00:00:28 Maintenant, on va rentrer un peu plus dans le détail. ▶ 00:00:30 Ça faisait longtemps qu'on n'avait pas parlé d'une classe ▶ 00:00:32 d'actifs qui finalement nous parle à nous cgp à nous qui est ▶ 00:00:35 privés, parce qu'en fait, elle parle à nos clients parce que ▶ 00:00:38 ça touche toutes les marques de nos environnements ▶ 00:00:40 quotidiens, les small et ennemi de cap, les fameuses cap. ▶ 00:00:43 Alors je vais être très honnête. ▶ 00:00:45 Normalement, on avait prévu de faire cette table ronde avec ▶ 00:00:48 l'idée de voir enfin l'accélération d'une classe d'actifs ▶ 00:00:52 qui est à titre personnel, ▶ 00:00:53 me tient à cœur et qui met du temps. ▶ 00:00:55 Je trouve en tirer les lettres de noblesse de ces sociétés ▶ 00:00:59 de gestion et de l'excellente gestion de nos partenaires. ▶ 00:01:02 Évidemment, dans le contexte, ▶ 00:01:03 on va revoir un peu l'autre copie, ▶ 00:01:05 mais je pense que ça me vous fera du bien également. ▶ 00:01:07 J' reçois pour parler de ce mon ennemi de cap éric blon, ▶ 00:01:10 qui est exécutif et de manager chez Taylor am am José béros, ▶ 00:01:13 qui j'ai rent fourmi de cap chez fd, ▶ 00:01:15 la financière de l'échiquier. ▶ 00:01:16 Je ne citerai pas Nicolas Valle qui j'ai rent de fond chez ▶ 00:01:19 al kaem messieurs, ▶ 00:01:20 un petit test micro est ce que vous êtes là tous les trois. ▶ 00:01:22 Bonjour. ▶ 00:01:25 Bonjour, Ils sont là, ils sont allez. ▶ 00:01:27 Donc, comme je le disais, pour commencer, ▶ 00:01:29 je suis obligé de faire passer par l'exercice. ▶ 00:01:32 Faisons quand même un point sur le contexte de début d'année ▶ 00:01:35 dans lequel vous évoluez, parce qu'il est quand même chahuté ▶ 00:01:37 et j'imagine que sur la classe d'actif, ▶ 00:01:39 ce moment et de mine, ce n'est pas forcément les mêmes ▶ 00:01:42 éléments perturbateurs qu'on va dire pour la macrofinance ▶ 00:01:46 éric, je te laisse commencer. ▶ 00:01:49 C'est vrai qu'on a eu, on a eu un début d'année, ▶ 00:01:53 je n'évoque pas les dernières années, ▶ 00:01:54 mais on a eu un début d'année qui était quand même un peu ▶ 00:01:57 dans la continuité de ces dernières années avec un contexte ▶ 00:02:00 de marché très volatile ou il y a offrant peu de visibilité, ▶ 00:02:04 c'est avec que les élections de l'élection de Trump. ▶ 00:02:06 Et puis après, effectivement, tous ceux, ▶ 00:02:08 la communication qui a eu autour et ▶ 00:02:11 à partir le moment ou il a pris le pouvoir ▶ 00:02:13 là aussi, n'ont pas du tout aidé. ▶ 00:02:15 On voit ce conteste de guerre à FR qui ▶ 00:02:18 a tué un petit peu dans l'œuf, les vérités, le frémissement, ▶ 00:02:22 un petit peu de la classe d'actif des actions. ▶ 00:02:26 On va dire parce que c, toutes les actions ont subi, ▶ 00:02:28 mais les Smith qui commençaient un petit peu à reprendre un ▶ 00:02:31 peu du po de la bête sur fond de revalorisation des larges, ▶ 00:02:33 on voit que là, effectivement, on a eu un faux départ. ▶ 00:02:39 Ça est qu'on a un marché qui est très ▶ 00:02:40 différent de ce qu'on connaissait par le passé. ▶ 00:02:42 On a un marché de momentum maintenant beaucoup plus et ▶ 00:02:44 beaucoup plus de flux, des flux passifs. ▶ 00:02:49 Et du coup, ça laisse dépendent vraiment un peu de côté et ▶ 00:02:53 les less limites en sont assez victimes. ▶ 00:02:57 C'est probablement, il y a des a, ▶ 00:02:59 des problématiques de liquidités, de perception et ▶ 00:03:02 de vases communicants ou s'intéresse d'abord au large. ▶ 00:03:05 Et puis après au, ça a toujours été ▶ 00:03:07 un peu comme ça qu'on ça se passait. ▶ 00:03:10 Et et donc un peu les problématiques, on retrouve ▶ 00:03:15 sont les les actuellement, ▶ 00:03:17 Est ce que ce que tu es en train de nous dire, ▶ 00:03:20 c'est que les éléments d'impact, les éléments de contexte, ▶ 00:03:23 prenons évidemment la guerre tarifaire pour ▶ 00:03:25 faire quelque chose de très, très simple. ▶ 00:03:27 Ils ont en ce moment un impact qui est quasiment miroir que ▶ 00:03:30 sur les larges caps sur les Smith, ▶ 00:03:31 parce qu'on dit toujours que ce n'est pas forcément tout ▶ 00:03:34 corrélé et que c'est là que c'est intéressant ▶ 00:03:37 dans nos portefeuilles d'aller nous diversifier vers les ▶ 00:03:39 Smith, parce qu'en fait, elles ne sont pas toujours ▶ 00:03:41 corr réglé au grand mouvement. ▶ 00:03:42 Est ce que là, ce serait le cas. ▶ 00:03:43 Tellement, on est sur des éléments ▶ 00:03:46 macro qui touchent tout le monde. ▶ 00:03:47 En fait. ▶ 00:03:49 Oui, oui, oui. Un fact en corr qui n'est pas tout à fait ▶ 00:03:53 le même, mais le problème, c'est, ▶ 00:03:57 c'est difficile de qualifier dans quel sens ça peut ▶ 00:03:59 aller dans ben? ▶ 00:04:01 Oui, parce qu'effectivement parfois on peut avoir des ▶ 00:04:03 débrayages assez rapides sur les marchés qui sont souvent ▶ 00:04:05 amplifiés sur les Smith du fait des contraintes de ▶ 00:04:08 liquidités et parfois de la méconnaissance aussi des acteurs ▶ 00:04:12 des investisseurs que c'est souvent, ▶ 00:04:15 on qualifie ces marchés là de marché, ▶ 00:04:17 un petit peu plus spécialisé. ▶ 00:04:19 Et puis la vérité, c'est que en Europe, en tout cas, ▶ 00:04:22 une grande partie, nos de nos petites et moyenne de valeur ▶ 00:04:26 sont des sociétés exportatrices en grande partie du coup. ▶ 00:04:29 Et donc, quand il y a des chocs comme ça international, ▶ 00:04:32 c'est des chocs, on ressent, ▶ 00:04:34 on ressent beaucoup plus que des valeurs américaines ▶ 00:04:36 qui sont beaucoup plus locales en terme de de business. ▶ 00:04:39 Oui, parce qu'en fait, c'est ça, ▶ 00:04:40 c'est que nos grands groupes et que, comme ▶ 00:04:44 nos sociétés moyennes ont un modèle d'avoir un besoin de ▶ 00:04:47 marché extérieur, même si on a une balance ▶ 00:04:49 négative, c'est ça qui est intéressant. ▶ 00:04:51 José, je te pose la même question. ▶ 00:04:52 Comment est ce que tu analyses, ▶ 00:04:54 l'évolution finalement de votre casse d'actif à tous les ▶ 00:04:57 trois depuis quelques semaines et comment ▶ 00:04:58 ça se passe pour vous là ▶ 00:05:02 Déjà? Bonjour, ▶ 00:05:03 clairement. ▶ 00:05:04 On a un début d'année qui est qui extrêmement compliqué, ▶ 00:05:07 extrêmement volatile. ▶ 00:05:09 On a eu plusieurs phases. ▶ 00:05:12 On a eu un début d'année qui se passait plutôt bien janvier ▶ 00:05:14 février avec des taux de une inflation qui était plutôt en ▶ 00:05:19 baisse des taux qui étaient plutôt dirigé là aussi ▶ 00:05:23 avec une tendance bessière et puis des résultats de société ▶ 00:05:28 petites moyennes qui était quand même assez, ▶ 00:05:32 assez, assez encourageante. ▶ 00:05:33 Donc le début d'année a été bon pour les pour les s. ▶ 00:05:37 Et puis ensuite il s'est passé deux éléments, je crois, ▶ 00:05:39 c'est très important. ▶ 00:05:40 Le premier, ça a été quand même les élections allemandes. ▶ 00:05:43 Et puis le plan de relance qui a provoqué alors des ▶ 00:05:47 phénomènes assez assez violents, ▶ 00:05:50 notamment de rotation de style ▶ 00:05:54 qu'on a eu en fait une rotation vers le style value vers ▶ 00:05:57 toutes les thématiques cycliques. ▶ 00:06:00 Ça, ça a été assez fort au détriment deux. ▶ 00:06:03 On va dire du style, croissance, croissance et qualité, ▶ 00:06:06 qui est assez représenté, je dirais, dans les fonds, ▶ 00:06:09 dans les fonds osmo de cap. ▶ 00:06:11 Donc ça, ça a été un premier élément, ▶ 00:06:14 Juste pour vous donner une idée. ▶ 00:06:15 Au mois de mars, les indices value ont baissé que entre ▶ 00:06:19 guillemets de un, alors que les indices croissance ont ▶ 00:06:22 baissé de sept, c'est juste pour vous donner un petit peu ▶ 00:06:25 l'ampleur de la rotation qu'on a eue au ▶ 00:06:28 mois au mois de mars. ▶ 00:06:29 Et ensuite il y a eu effectivement toutes ces annonces. ▶ 00:06:33 Alors je ne sais pas comment les l'appeler, les tarifaires, ▶ 00:06:38 guerre tarifaires, guerre commerciale. ▶ 00:06:41 Et puis je pense qu'on va, on va évoquer d'autres ▶ 00:06:43 d'autres sujets et ça, alors vraiment, ▶ 00:06:45 ça a complètement secoué notre notre univers. ▶ 00:06:49 Il n'y a pas beaucoup honnêtement à la marge. ▶ 00:06:52 On peut toujours en trouver, mais il n'y a pas beaucoup de ▶ 00:06:54 différences en tout cas de performance ou je dirais plutôt ▶ 00:06:56 de sous performance aujourd'hui entre les petites, ▶ 00:06:59 les moyennes, les grandes valeurs, ▶ 00:07:01 on peut peut être trouver par ci par là, ▶ 00:07:03 vraiment dans des microcaps qui sont encore, on va dire, ▶ 00:07:07 pas touchés par ce qui se passe, ▶ 00:07:09 mais je pense qu'il faut plus mettre ça sur le sur le, ▶ 00:07:14 sur le plan de l' liquidité de certaines ▶ 00:07:16 valeurs qui n'ont pas encore bougé. ▶ 00:07:17 Mais, mais globalement, on va dire depuis une semaine, ▶ 00:07:20 depuis une semaine, toutes les classes d'active, ▶ 00:07:22 que ce soit small, le mi large, ▶ 00:07:25 on va dire sous perform de façon assez fort. ▶ 00:07:27 Donc on a une volatilité qui est qui est très élevé ▶ 00:07:30 sur sur les marchés. ▶ 00:07:31 Vous l'avez vu avec le vi, ▶ 00:07:32 ce qui a dépassé les 40, 45 même, je crois. ▶ 00:07:35 Et donc il faut le reconnaître quand même, ▶ 00:07:37 même si on on aime tous ici nos limites de cap, ▶ 00:07:39 on a quand même une visibilité extrêmement ▶ 00:07:42 réduite sur les marchés. ▶ 00:07:44 Et je pense que les discours des sociétés qui vont arriver ▶ 00:07:48 d'ici d'ici une semaine, 15 jours, les discours, ▶ 00:07:51 les guidance vont être extrêmement prudentes qui pourrait, ▶ 00:07:56 dans ce contexte économique géopolitique, ▶ 00:07:58 avoir un discours en disant oui, tout va bien. ▶ 00:08:03 Ça va être quand même assez compliqué. ▶ 00:08:05 Bon, très bien, on gardee ▶ 00:08:07 on regarde le suspense pour la suite de ma question, ▶ 00:08:09 mais on voit une grande, grande prudence. ▶ 00:08:12 Merci Nicolas. Tu partages cette impression, ▶ 00:08:14 cette sensation, cette analyse. ▶ 00:08:17 Et clairement on avait, on avait quand même un peu de cash ▶ 00:08:21 depuis arrivant pour l'annonce de Trump, ▶ 00:08:25 le libération day, on anticipe, ▶ 00:08:28 on préférait quand même être un peu prudent, ▶ 00:08:30 mais j'aurais rappelé, peut être quelques éléments. ▶ 00:08:33 La première, c'est qu'on a eu une quinzaine d'années d' ▶ 00:08:35 haute flow sur les small cap européennes et que ▶ 00:08:39 ces dernières années, je trouve qu'on avait souvent ▶ 00:08:42 des retours, des retours non linéaires sur les petites ▶ 00:08:47 et moyennes entreprises. ▶ 00:08:48 Donc il faut être patient. Et je crois que ▶ 00:08:51 c'est encore le cas aujourd'hui. ▶ 00:08:52 Il faut être patient, il faut profiter de la volatilité pour ▶ 00:08:55 acheter à bon compte des valeurs bien gérées, souvent ▶ 00:09:00 sans dettes, même parfois avec beaucoup de cash. ▶ 00:09:02 Et donc, et qui, en fait, ▶ 00:09:05 ont pas forcément tellement d'exposition à la ▶ 00:09:08 à la guerre commerciale américaine. ▶ 00:09:10 Beaucoup de l'intérêt des les médicas, c'est qu'on peut ▶ 00:09:15 on a un univers de valeur beaucoup plus diversifié que sur ▶ 00:09:18 les quelques dizaines ou par les 100 ou 150 valeurs. ▶ 00:09:21 On en a des centaines et des centaines, on peut trouver, ▶ 00:09:24 on peut trouver des sociétés qui sont finalement ▶ 00:09:29 pas dépendantes de cette guerre commerciale. ▶ 00:09:30 Donc on peut avoir des effets de volatilité sur le marché ▶ 00:09:33 comme c, comme ça a été dit. ▶ 00:09:35 Mais ça, ça m'est égal, c'est bien, on rachète moins cher. ▶ 00:09:37 C'est parfait. Si on est long terme, c'est très, très bien, ▶ 00:09:40 on n'investit pas sur les small cap pour les 15 prochains ▶ 00:09:43 jours, on investit sur les sol, le cap, ▶ 00:09:45 parce qu'on est si on investit pour les 15 prochains jours, ▶ 00:09:47 je pense que c'est une erreur. ▶ 00:09:48 Si vous voulez, on sur les sol, le cas, ▶ 00:09:50 parce qu'on pense que sur le long terme, ▶ 00:09:52 on va faire des gains de dig. ▶ 00:09:55 Et c'est ça qu'on vise. C'est ce qu'on a fait d'ailleurs. ▶ 00:09:58 Et le l'intérêt des le cas, c'est que ▶ 00:10:03 ils captent beaucoup moins de flux tf. ▶ 00:10:06 L'essentiel des flux financiers se font via des tf et tous ▶ 00:10:10 les gens qui tournent tf, ▶ 00:10:11 les fonds quantitatifs, les plateformes, etc. ▶ 00:10:14 Et donc les small cap sont largement en dehors de ça. ▶ 00:10:16 Beaucoup de sont le cap et ça, ça donne, ▶ 00:10:20 ça donne énormément d'anomalie de ▶ 00:10:23 valorisation, de compréhension. ▶ 00:10:25 Et pour nous, c'est un terrain jeu qui est très favorable. ▶ 00:10:27 Enfin, je trouve et donc moi, ▶ 00:10:29 je suis très confiance sur l'avenir. ▶ 00:10:31 Je ne suis pas du tout inquiet. ▶ 00:10:32 En fait, depuis quelque temps, on a, on avait ▶ 00:10:37 avec, comme un certain scepticisme vis à vis de la ▶ 00:10:40 personnalité du président ▶ 00:10:41 américain n'a pas confiance en fait. ▶ 00:10:43 Et je pense qu'on n'est pas les seuls. ▶ 00:10:45 De moins en moins de gens ont confiance ▶ 00:10:47 dans cette administration. ▶ 00:10:48 Alors on verra comment les choses évaluent. ▶ 00:10:50 Mais et ça a conduit à une une ▶ 00:10:55 comment dire une pression très forte sur les européens, ▶ 00:10:58 les européens, comment dire étaient dans une léthargie ▶ 00:11:03 tranquille et vers un déclin prononcé, ▶ 00:11:05 une disparition de l'économie européenne qui dans quelques ▶ 00:11:08 années ne sera plus que selon certains instituts de ▶ 00:11:12 prévision, plus que 10 de l'économie mondiale, ▶ 00:11:14 c'est quand même catastrophique. ▶ 00:11:16 Mais donc on n'en est pas encore là, mais ▶ 00:11:19 on s'y dirigeait tranquillement. ▶ 00:11:22 Il y a une prise de conscience. ▶ 00:11:23 Donc on a parlé du programme de dépenses allemands, ▶ 00:11:26 mais en fait, qui est européen? ▶ 00:11:28 On va voir le nouveau gouvernement semble se ▶ 00:11:30 mettre en place en Allemagne. ▶ 00:11:32 Et je pense que plus si il y a des déboires de ce côté, là, ▶ 00:11:36 plus les européens vont chercher, prendre, ▶ 00:11:41 faire des réformes structurelles bénéfiques pour la ▶ 00:11:44 productivité du continent européen s'armer bien sûr, ▶ 00:11:48 contre la menace concrète à l'est. ▶ 00:11:51 Et puis essayer d'augmenter le commerce ▶ 00:11:54 avec le reste du monde. ▶ 00:11:55 Donc, il ne faut pas, ▶ 00:11:57 il ne faut pas, il ne faut pas paniquer. ▶ 00:11:58 Il ne faut pas paniquer beaucoup d'entreprises européennes. ▶ 00:12:01 Donc quatre 5 % de leur chiffre ▶ 00:12:03 d'affaires aux états-unis, parfois zéro. ▶ 00:12:04 Donc ce n'est pas du tout la fin du monde. Je ▶ 00:12:07 Globalement, globalement, ▶ 00:12:08 on se rend compte que l'interdépendance, ▶ 00:12:09 finalement est pas si et pas si immense avec ▶ 00:12:13 Elle existe quand même elle existe. ▶ 00:12:15 Il y a y a des valeurs très, très, très influencées, ▶ 00:12:17 mais c'est pas le cas pour tout le monde. ▶ 00:12:19 Après, il y a des secteurs qui sont qui sont tellement ▶ 00:12:21 évident qu'il est très, ▶ 00:12:22 très compliqué d'expliquer aux européens ▶ 00:12:25 qui ne pourront plus acheter au même prix des Nike et se ▶ 00:12:27 connecter à Instagram et et autres. ▶ 00:12:30 Et ça, c'est vrai que ça représente pas globalement des ▶ 00:12:32 choses immenses, mais ça dans nos vies, c'est très, ▶ 00:12:35 très impliqué. ▶ 00:12:36 Alors je profite de ce que tu disais, Nicolas, ▶ 00:12:38 pour passer finalement à la suite parce que je de ton ▶ 00:12:41 discours et est très volontaire. ▶ 00:12:44 Et donc dans justement cette configuration de marché, ▶ 00:12:47 c'est là qu'il faut voir enfin, ▶ 00:12:49 si si les sms ennemis de cap peuvent prendre cet envol, ▶ 00:12:52 qu'on attend tous ou est ce que c'est définitivement remis ▶ 00:12:55 en question, si je comprends bien, ▶ 00:12:56 il va falloir faire de la prudence. ▶ 00:12:58 Mais certains d'entre vous nous disent oui, évidemment, ▶ 00:13:01 comme toujours des choses à faire, ▶ 00:13:03 alors elles sont ces opportunités pour nos clients. ▶ 00:13:06 Et alors est ce qu'on peut rentrer un peu plus dans la façon ▶ 00:13:09 dont vous allez adapter vos stratégies de gestion dans les ▶ 00:13:12 prochains mois, justement pour aller chercher là ou il faut ▶ 00:13:14 potentiellement des levé de croissance. ▶ 00:13:16 José, je te fais commencer. Alors ▶ 00:13:20 Toujours, je pense que ça, ça a été rappelé. ▶ 00:13:22 Et je pense que c'est important de le garder, ▶ 00:13:24 de le garder en tête quand on investit sur des semaines mis ▶ 00:13:27 de cap, effectivement, il faut avoir un horizon de temps qui ▶ 00:13:29 est long, voire très long. ▶ 00:13:30 Ça, c'est quand même pourquoi le postulat de Bree, ▶ 00:13:33 si c'est pour investir pour trois mois ou un an, ▶ 00:13:36 c'est effectivement, ce n'est pas la peine. ▶ 00:13:37 Il vaut mieux faire certainement autre chose. ▶ 00:13:39 Mais par contre, si vous avez dans une allocation un horizon ▶ 00:13:42 de trois, cinq ans, 10 ans plus c'est long, ▶ 00:13:44 mieux c'est effectivement, il y a ▶ 00:13:47 des opportunité, des opportunités. ▶ 00:13:48 Il y en aura d'autres. Alors aujourd'hui js qu'il y a, ▶ 00:13:51 il y a trois éléments à peut être à garder en tête si on ▶ 00:13:54 veut se donner un peu de ▶ 00:13:57 une vision un peu positive. ▶ 00:14:00 Toujours, encore une fois, dans cette optique, ▶ 00:14:01 dans cette optique de long terme. ▶ 00:14:02 Alors un, je pense qu'il y a le niveau de valorisation. ▶ 00:14:05 On a peut être pas encore parlé. C'est important. ▶ 00:14:08 Il y a toujours, quelles que soient les sociétés et la ▶ 00:14:12 qualité des sociétés Ou leur profil financier, ▶ 00:14:15 il faut toujours se poser la question est ce que le prix que ▶ 00:14:18 l'on est prêt à payer aujourd'hui rémunère le risque que ▶ 00:14:20 l'on est prêt à prendre clairement. ▶ 00:14:23 Et ça, quand on regarde historiquement, ▶ 00:14:24 on est sur des niveaux de valorisation. ▶ 00:14:26 Ce que je dis, c'est, c'est très global après, ▶ 00:14:28 il faut regarder le secteur par secteur, ▶ 00:14:29 société par société, bien évidemment. ▶ 00:14:31 Mais en tout cas, on peut dire que la classe, on va dire, ▶ 00:14:35 des petites et moyennes valeurs en Europe aujourd'hui ▶ 00:14:38 traitent sur une décote qui est de l'ordre entre ▶ 00:14:40 10 entre 10 et 15. ▶ 00:14:43 Alors qu'historiquement, on le sait tous, ▶ 00:14:44 on était plutôt sur des primes qui ▶ 00:14:46 étaient de l'ordre de 10 15. ▶ 00:14:47 Donc on est vraiment dans un niveau ▶ 00:14:50 de sur des niveaux de valorisation qui sont intéressants et ▶ 00:14:53 qui sont qui sont attractifs. ▶ 00:14:55 Donc ça, c'est le premier élément. ▶ 00:14:57 Le deuxième élément qui est important aussi, et c'est là ou ▶ 00:15:01 je rejoins aussi un peu un peu Nicolas, c'est à dire que ▶ 00:15:05 on est capable aussi en Europe de trouver des sociétés ▶ 00:15:09 qui pourraient alors je ne dirais pas être totalement ▶ 00:15:11 immunisé contre ce qui est en train de se passer, ▶ 00:15:13 mais qui sont peut être un peu plus ▶ 00:15:15 locales, juste de chiffres. ▶ 00:15:17 La caisse d'actifs en Europe aujourd'hui, ▶ 00:15:20 leur chiffre d'affaires, c'est à peu près 60 qui qui est ▶ 00:15:23 réalisé en Europe contre à peu près 35 du chiffre d'affaires ▶ 00:15:26 des larges capes européennes qui est réalisée en Europe. ▶ 00:15:29 Donc elles sont plus locales, on va dire, ▶ 00:15:31 elles travaillent plus en local. ▶ 00:15:32 Ça ne veut pas dire encore une fois, ▶ 00:15:34 et j'insiste qu'elles ne seront ▶ 00:15:35 pas concernées par ce qui se passe. ▶ 00:15:36 Je pense que tout le monde sera concerné, ▶ 00:15:38 mais à des degrés qui sont différents. ▶ 00:15:40 Donc on sera capable de d'identifier des sociétés ▶ 00:15:46 qui pourront dire échapper à ces droits de douane ou en tout ▶ 00:15:49 cas, avoir des business plus locaux, plus plus résilients. ▶ 00:15:53 Ça, c'est le deuxième élément. ▶ 00:15:54 Il y aura et il y a déjà d'ailleurs tout un tel de société ▶ 00:15:57 qui, à nos yeux, sont sont intéressantes. ▶ 00:16:00 Et puis y a un troisième élément, ▶ 00:16:02 je crois qu'il faut aussi le garder, le garder en tête, ▶ 00:16:05 c'est les européens, le m. ▶ 00:16:09 Les fusions acquisitions, ça, ▶ 00:16:10 c'est un thème que l'on a commencé à voir, ▶ 00:16:13 on va dire réapparaître sur sur les marchés petit à petit en ▶ 00:16:16 2023, 2024, 2025, ça a été un peu plus calme, mais ▶ 00:16:21 on pense que là aussi, ▶ 00:16:24 il y aura des il y aura des opportunités. ▶ 00:16:26 On sait tous que les petites et moyennes de valeur sont ▶ 00:16:28 celles qui attirent le plus que ce soit des fonds de PRA ▶ 00:16:30 equity qui ont le enlevé beaucoup, beaucoup, ▶ 00:16:32 beaucoup d'argent depuis depuis trois ou quatre ans, ▶ 00:16:35 que ce soit des industriels qui veulent prendre des parts de ▶ 00:16:38 marché, soit sur des technos, soit sur des pays particuliers ▶ 00:16:42 ou bien des actionnaires majoritaires qui en ont marre un ▶ 00:16:46 petit peu de la bourse et de leur valorisation et qui ▶ 00:16:49 sauront tenter qui pourraient être tentés de racheter ▶ 00:16:52 les actionnaires minoritaires. ▶ 00:16:53 Donc, on l'a déjà vu dans le passé, ▶ 00:16:55 surtout un ta de sociétés françaises, mais aussi européenne. ▶ 00:16:58 Donc, il y a aussi cette force de rappel, je crois, ▶ 00:17:01 qui devrait jouer dans les prochaines, ▶ 00:17:03 dans les prochains trimestres, dans les prochaines années, ▶ 00:17:05 même si la visibilité, encore une fois, est faible ▶ 00:17:08 avec un horizon de temps long. ▶ 00:17:10 Je crois que ces trois éléments que je viens de citer, ▶ 00:17:13 c'est à dire local, des business modèles qui sont, on va ▶ 00:17:16 solides, visibles, résilients, pas partout, ▶ 00:17:18 mais en tout cas, il faudra faire un tri. ▶ 00:17:20 On va dire assez, assez sélectif. Le premier élément. ▶ 00:17:23 Le deuxième, c'est la valorisation qui est ▶ 00:17:25 attractif, toujours pareil. ▶ 00:17:26 C'est dans des moments comme ça de volatilité ▶ 00:17:30 de risque élevé ou le prix quelque part, il faut, ▶ 00:17:33 il faut revenir sur sur des basiques, aller, ▶ 00:17:36 voir est ce que le prix que l'on paie, ▶ 00:17:38 la valorisation que l'on paye et est intéressante. ▶ 00:17:41 Et puis le troisième élément dont je voulais parler, ▶ 00:17:44 c'est effectivement des aspects spéculatifs, des opéra ou ▶ 00:17:48 Des opérations de fusion ion. ▶ 00:17:51 Très bien, merci José Nicolas, la même question. ▶ 00:17:55 Elle répète la question, du moins en ▶ 00:17:58 Fait, en gros, tu, tu, tu avais l'air assez positif, ▶ 00:18:00 justement dans la vision de ton contexte. ▶ 00:18:03 Comment tu vas aller chercher finalement ▶ 00:18:05 des sociétés dont tu parlais? ▶ 00:18:07 Tu nous disais qu'il était assez optimiste qui y avait plein ▶ 00:18:09 de secteurs et plein de typologie entreprise qui pouvaient, ▶ 00:18:13 à moyen long terme, tirer leur et plein du jeu est ce que tu ▶ 00:18:16 peux nous en parler un petit peu plus. ▶ 00:18:17 Votre stratégie est ce qu'il y a des exclusions ▶ 00:18:19 de typologie de secteurs de métiers. ▶ 00:18:21 Quels sont les types de tailles de ▶ 00:18:22 société que tu vas privilégier? ▶ 00:18:24 Peut être des exemples de valeur ▶ 00:18:26 que tu voudrais nous donner. ▶ 00:18:28 Alors je gardais les exemples de valeurs, ▶ 00:18:29 peut être un peu pour la fin, mais le ▶ 00:18:31 Garde les fait de manche. Alors, ▶ 00:18:33 Mais clairement, ▶ 00:18:37 c'est un peu ce que j'ai dit dans ce qui est vrai, ▶ 00:18:38 c'est que la valorisation des small cap européennes a baissé ▶ 00:18:42 depuis 2021 en relatif par rapport au large cap. ▶ 00:18:45 On est sur des points très bas aujourd'hui. ▶ 00:18:48 Donc les marchés européens n'ont pas bénéficié ▶ 00:18:53 de les le cap européennes, ▶ 00:18:54 n'ont pas bénéficié des flux financiers. ▶ 00:18:56 Même récemment, les indices mo, le cap, ▶ 00:18:58 ont plutôt sous performée depuis quelque temps. ▶ 00:19:01 Ils sur performent sur le long ▶ 00:19:02 terme, il faut jamais l'oublier. ▶ 00:19:04 Ce quand vous regardez, si vous regardez sur des périodes de ▶ 00:19:06 longue, plus de 10 ans, les indices mol le cap normalement ▶ 00:19:09 sur performent pratiquement toujours et à cause ▶ 00:19:12 d'un problème de valorisation, d'un problème, ▶ 00:19:14 d'une déco de liquidité. ▶ 00:19:16 Et aujourd'hui, c'est des COS très fortes. ▶ 00:19:18 Donc, en fait, c'est plutôt des bons points d'entrée sur les ▶ 00:19:21 sons, le cap, il faut, il faut acheter des sont le cas. ▶ 00:19:24 Les gens achète tf quand ils achètent ▶ 00:19:25 tf, ils achète des larges caps. ▶ 00:19:27 C'est l'inverse qu'il faut faire. ▶ 00:19:28 Il faut acheter des bons fonds sur le cap, je pense, ▶ 00:19:30 ou des sont le cap en direct. ▶ 00:19:32 Et en fait, à long terme, ▶ 00:19:33 vous ferez probablement une meilleure performance. ▶ 00:19:35 C'est assez mathématique en réalité. ▶ 00:19:37 Donc, ce qu'on fait, c'est qu'on essaye d'acheter des ▶ 00:19:39 sociétés bien gérés qu'on pas trop de quand même. ▶ 00:19:43 Je vois pas de risque à court terme de crédit de crunch, ▶ 00:19:46 mais sait, on jamais avec cette guerre commerciale peut être ▶ 00:19:48 qu'on sous estim des problèmes de liquidité ▶ 00:19:51 d'ici quelques semaines ou quelques mois. ▶ 00:19:52 Mais pour l'instant, on n'en voit pas ▶ 00:19:54 et je n'y crois pas trop. ▶ 00:19:57 Enfin, on évite quand même les sociétés très endettées et ▶ 00:20:00 on, on privilégie des sociétés qui sont liées à la, à la ▶ 00:20:06 l'économie européenne. ▶ 00:20:07 En fait, on peut en trouver dans des grandes sociétés. ▶ 00:20:10 C'est plus difficile. Elles ont toujours 20, ▶ 00:20:12 30 % de leur activité aux et états-unis, ▶ 00:20:14 en Amérique du nord, sur des petites sociétés. ▶ 00:20:16 C'est beaucoup plus facile à trouver. ▶ 00:20:17 Et il y en a, il y en a, il y en a tout un temps et qui ▶ 00:20:19 bénéficient des plans de relance sur sur les Utilities, ▶ 00:20:23 sur la défense, sur les data center, ▶ 00:20:25 sur tout ce que vous voulez. ▶ 00:20:27 Et je pense que je pense que ça, ça va, ▶ 00:20:31 ça va marcher correctement. ▶ 00:20:32 En fait, il y a ▶ 00:20:37 ce qui me frappe également, ▶ 00:20:38 c'est que contrairement aux états-unis, ▶ 00:20:40 les le cap européennes sont peu endettés. ▶ 00:20:42 Donc là aussi, c'est un point très favorable. ▶ 00:20:44 Historiquement, on disait toujours qu'il y avait une ▶ 00:20:46 correlation avec les prêtres de crédit qui ▶ 00:20:48 se sont un peu écartés récemment. ▶ 00:20:50 Mais en fait, aujourd'hui, les small cap ▶ 00:20:51 urbains ne sont pas end arrêtés. ▶ 00:20:52 Donc pour moi, c'est une correlation qui, ▶ 00:20:55 qui devrait être beaucoup moins forte aujourd'hui, ▶ 00:20:57 peut être par sur du sentiment, ▶ 00:20:59 mais pendant quelques jours ou quelques semaines, ▶ 00:21:01 mais en l'été, il devrait pas y avoir d'impact très fort. ▶ 00:21:04 Et on voit beaucoup de sociétés qui ont beaucoup de cash. ▶ 00:21:07 En fait, on voit également des gros dividendes. ▶ 00:21:09 Je sais que ça rassure souvent les investisseurs, ▶ 00:21:13 ce n'est pas la chose la plus importante pour moi, ▶ 00:21:15 mais quand même, vous avez beaucoup de sociétés qui ont des ▶ 00:21:18 dividendes supérieur à 10. ▶ 00:21:20 Donc ça permet d'attendre oui, ▶ 00:21:23 C de de bonne santé quand même quelque part, ▶ 00:21:26 pas trop d'endettement, un peu de distribution pour vous. ▶ 00:21:29 C'est plu, toi ser rassurant. ▶ 00:21:31 Mais merci, Nicolas émeric, ▶ 00:21:32 qui attendait sagement à son tour est ce que tu peux nous ▶ 00:21:34 parler, un petit peu de ta stratégie, ▶ 00:21:36 justement pour s'adapter à ce contexte. ▶ 00:21:40 Justement, c'est un petit peu ce que disait ▶ 00:21:43 José Nicolas avant moi, c'est qu'il a, ▶ 00:21:48 je pense que oui, il est important de respecter certaines ▶ 00:21:52 certains garde fous en terme de sélection d'actifs ▶ 00:21:55 sur la qualité du stock picking sur laquelle la typologie ▶ 00:21:58 des boîtes sélectionnées sur la qualité du bilan, ▶ 00:22:01 la dynamique du compte de résultat, ▶ 00:22:04 la capacité à en ranger des marges quand on a un pricing ▶ 00:22:08 pour être capable de conserver ▶ 00:22:11 les niveaux de marge à la hausse, mais aussi à la baisse, ▶ 00:22:13 parce que c'est ce qu'on a vu à ces derniers temps. ▶ 00:22:15 On a vu forte inflation, suivi de déflation. ▶ 00:22:17 Donc ça, c'est quelque chose qui ont dû apprendre à faire. ▶ 00:22:24 C'est vrai que ce qui est intéressant avec les Smith, ▶ 00:22:27 c'est aussi le fait que les intérêts entre les dirigeants et ▶ 00:22:31 les sociétés qui souvent souvent les propriétaires ▶ 00:22:33 ou les familles dirigeantes ou propriétaires, ▶ 00:22:38 leurs intérêts sont souvent alignés avec les nôtres. ▶ 00:22:40 Ils ont à cœur de, Nicolas disait verser des dividendes, ▶ 00:22:45 mais ils ont aussi à cœur une ▶ 00:22:46 croissance pérenne de la société. ▶ 00:22:48 Et donc ça, c'est quelque part, ▶ 00:22:50 ce sont des facteurs de soutien pour nous ▶ 00:22:52 au delà de la valorisation qui elle aussi ▶ 00:22:55 effectivement et importante. ▶ 00:22:58 Je ne reviendrai pas sur l'analyse de spa de co ou effect. ▶ 00:23:03 Les val sont aujourd'hui très faibles. ▶ 00:23:06 On est historiquement, on a un premium aujourd'hui, ▶ 00:23:08 on a une deste, on a une croissance, ▶ 00:23:12 la croissance en théorie et deux fois plus forte ▶ 00:23:14 historiquement sur ce segment. ▶ 00:23:19 Et c'est vrai que, et en plus ça, ça peut être quelque part, ▶ 00:23:23 un effet de base positif pour nous, ▶ 00:23:24 c'est que ça fait quand même depuis 2018, que ce PTE ▶ 00:23:29 n'a plus beaucoup de flu entrants et traîne un peu ça, ça ▶ 00:23:33 traîne un peu sa peine. ▶ 00:23:34 Mais voilà, on parlait de stop, la sélection de valeur. ▶ 00:23:39 Quand on allait, on a une bonne sélection de valeur, ▶ 00:23:41 une sélection de valeur, un peu cohérente ▶ 00:23:43 assise sur des tendances un peu moyen à long terme. ▶ 00:23:46 On peut tirer son dépense du jeu ▶ 00:23:48 et générer de la performance. ▶ 00:23:50 C'est ce que je crois. ▶ 00:23:52 Nous trois avons réussi à faire, mais après, non, ▶ 00:23:56 spécifiquement, c'est ça dont tu ▶ 00:24:00 J'avais posé la question. ▶ 00:24:01 Autrement, Hybrid que j'allais dire par rapport à ce que ▶ 00:24:03 disait Nicolas et José, évidemment, c'est un vœu, ▶ 00:24:05 un vœu pieux, un v pieux, ▶ 00:24:07 mais on voulait parler de l'accélération ▶ 00:24:09 potentielle de la classe d'actif. ▶ 00:24:11 Le market de, ▶ 00:24:14 Je pense l'avait Potentiel, bien sûr, mais ▶ 00:24:17 N'est pas l'arme. ▶ 00:24:20 Je transition avec partie ou effectivement, ▶ 00:24:22 depuis 2008, on a des problèmes. ▶ 00:24:24 Je pense qu'il ne faut pas s'attendre à un red ▶ 00:24:26 décollage de la classe d'actifs. ▶ 00:24:28 En fait, il faut s'attendre à, ▶ 00:24:30 il faut générer la performance via une sélection de valeur. ▶ 00:24:32 Il ne faut pas aller effectivement être un acteur passif et ▶ 00:24:37 essayer de faire une espèce de tf ▶ 00:24:39 à travers notre sélection de valeurs. ▶ 00:24:41 Je pense qu'il faut effectivement, ▶ 00:24:42 à travers notre sélection de valeur, arriver, ▶ 00:24:44 identifier les bons acteurs qui seraient assis, ▶ 00:24:46 qui auraient les qualités opérationnelles adéquates qui ▶ 00:24:49 auraient les fondamentaux adéquats qui auraient les ▶ 00:24:51 dynamiques de marché adéquates. ▶ 00:24:53 J'entendais tout à l'heure parler ▶ 00:24:55 de plans d'investissement massifs à travers l'europe ▶ 00:24:58 dans le monde, mais aussi en ▶ 00:25:01 europeo et Europe. ▶ 00:25:04 Tous ces gens là avec des dizaines et parfois même des ▶ 00:25:08 milliers de milliards, tout ça, ▶ 00:25:10 c'est des choses qui sont qui sont ▶ 00:25:11 des faites, un soutien pour nous. ▶ 00:25:12 Voilà, ce sont des opportunités qui vont aller mettre du ▶ 00:25:15 vent dans les voiles, d'une sélection de valeurs qu'on ▶ 00:25:17 pourrait avoir nous effectivement chez Taylor, ▶ 00:25:21 lors on a une vision un petit peu plus, un petit peu plus ▶ 00:25:25 top, on a une approche multi-thématiques adaptative. ▶ 00:25:28 Donc on va les sectionner des valeurs par rapport à ▶ 00:25:30 l'appartenance à des thématiques qui, ▶ 00:25:31 on le pense, ont du vent dans les voiles. ▶ 00:25:33 Et on va aller effectivement, ▶ 00:25:35 en fonction des circonstances de marché, ▶ 00:25:37 de ce que identifie sur les marchés ou du de taming sur ▶ 00:25:40 ces thèmes, on va aller effectivement moduler ces thèmes ▶ 00:25:44 au sein du portefeuille. ▶ 00:25:46 Les adapter et les dynamiques ▶ 00:25:49 de croissance de celle ci vont ▶ 00:25:51 s'additionner ou vont se compléter. ▶ 00:25:52 Du coup, on essaie de créer une forme de ▶ 00:25:55 génération de performance en continu. ▶ 00:25:57 Ce n'est pas tout utile, mais en tout cas, ▶ 00:25:59 ça permet effectivement de s'affranchir un peu des cycles ▶ 00:26:02 d'investissements, des cycles de flux et ▶ 00:26:05 aussi des cycles thématiques. ▶ 00:26:06 On aurait pu dont il fait par ailleurs, ▶ 00:26:08 Merci. Vrai que justement on ▶ 00:26:09 va le traduire. ▶ 00:26:10 Je profite de la transition comme, comme d'habitude, ▶ 00:26:13 vous savez, moi, j'aime bien finir par du concret parce que ▶ 00:26:16 que je sois comme moi, c GP ou le banquier privé qui nous ▶ 00:26:18 écoute, il faut que derrière on ait envie d'appeler vos ▶ 00:26:22 équipes pour pouvoir justement aller comprendre ces petites ▶ 00:26:25 pépites que vous allez avoir en portefeuille. ▶ 00:26:28 Parlez nous un peu du fond ou des fonds qu'on ▶ 00:26:31 doit intégrer chez vous. ▶ 00:26:32 Avec quelques exemples, ▶ 00:26:33 je redonne la parole à Nicolas puisque Nicolas nous garder ▶ 00:26:36 la surprise sous le coude, ▶ 00:26:40 Quelle quelle quelle valeur. ▶ 00:26:41 Par exemple, ▶ 00:26:43 Jai réfléchi qu' faut On a beaucoup de valeur. ▶ 00:26:46 Par exemple, on a beaucoup de valeurs, bit tobi, ▶ 00:26:48 parce que je pense que dans le bit to be, ▶ 00:26:51 vous avez surtout dans les petites valeurs, ▶ 00:26:54 c'est souvent moins connu et vous avez des réservoirs de ▶ 00:26:57 valorisation important sur les sociétés qui se développent. ▶ 00:27:00 Très bien. Et voilà, j'ai souvent constaté ça, ▶ 00:27:05 mais là, je vais citer plutôt deux valeurs auxquelles les ▶ 00:27:07 gens peuvent un peu s'identifier et qui sont donc ▶ 00:27:12 domestiques européennes en pour l'une d'entre elles, ▶ 00:27:15 pas totalement européennes, disant qu'ils n'ont pas de ▶ 00:27:17 présence aux états-unis et qui ne sont par défens défensives ▶ 00:27:21 et pas cher et qu'il faut ACC ▶ 00:27:23 reculer dans ce genre de contexte. ▶ 00:27:24 Je pense. Alors la première, c'est ▶ 00:27:27 une société française qui s'appelle ellice. ▶ 00:27:31 Je la connais depuis longtemps, je, j'ai, ▶ 00:27:37 je la connais depuis presque 30 ans maintenant en fait ▶ 00:27:40 longtemps avant que qu'elle qu'elle ▶ 00:27:44 soit rachetée par plusieurs fonds de privé, ▶ 00:27:46 que dis successifs, ▶ 00:27:47 on connaissait le fondateur et c'est une société qui est ▶ 00:27:52 remarquable sur le long terme, ▶ 00:27:53 qui est très créatrice de valeur. ▶ 00:27:55 Donc, pour pour aller un petit peu l'essentiel. ▶ 00:27:57 Donc c'est du blanchissement industriel et ▶ 00:28:02 c qui s'est introduit en 2015 qui depuis a fait unter ▶ 00:28:07 au sens de Warren buffet, un ings de 15 % par an à peu près. ▶ 00:28:12 Donc ça, c'est la création de valeurs réelles de ▶ 00:28:14 l'entreprise qu'elle a faite sur les 15 dernières années. ▶ 00:28:17 Et pendant ce temps, là, ▶ 00:28:19 le titre a fait que cinq, 5 % par an. ▶ 00:28:22 Donc c'est société qui dirait de 10 par an depuis 10 ans. ▶ 00:28:25 En fait, c'est ça ce qui s'est passé. ▶ 00:28:27 Alors on peut argumenter du niveau de valorisation à la ipo. ▶ 00:28:31 Mais aujourd'hui, c'est une société qui se paye une dizaine ▶ 00:28:33 de fois les bénéfices qui a enlevé sur ▶ 00:28:35 n'est pas très cher non plus. ▶ 00:28:37 Et on va parler en PE 10 fois ▶ 00:28:41 et qui a créé de valeurs actionnariat. ▶ 00:28:44 Ce sera peut être un peu moins à l'avenir, mais ▶ 00:28:46 c'est pas cher, c'est très défensif. ▶ 00:28:48 Ils consolent leurs marchés. ▶ 00:28:50 C'est une société qui a ▶ 00:28:52 fait un peu peur aux investisseurs et les années avec une ▶ 00:28:55 politique d'acquisition, pas toujours ▶ 00:28:58 parfaitement contrôlée, ▶ 00:29:00 à la fois dans la communication et dans l'exécution, ▶ 00:29:03 mais qui, depuis depuis quelques mois, ▶ 00:29:09 je pense à l'initiative en grande partie d'un conseil ▶ 00:29:11 d'administration renouvelé et d'un actionnariat renouvelé, a ▶ 00:29:16 mis de la discipline dans sa politique ▶ 00:29:17 d'acquisition. Et donc ▶ 00:29:19 Donc il faut, il Faut que je fasse plus court, il ▶ 00:29:22 Faut faire attention autant ou est ce qu'on la retrouve. ▶ 00:29:23 Quel est dans quel fond? Parce que ▶ 00:29:27 J'en ai, j'en ai dans tous les fonds, ▶ 00:29:28 j'en ai dans tous les fonds, est ▶ 00:29:29 Ce que tu peux le donner un fonds chez toi qui ▶ 00:29:31 serait intéressant d'aller ▶ 00:29:34 Le cap alca européenne selon le cap. ▶ 00:29:39 La deuxième valeur qui est ▶ 00:29:43 me semble intéressante, toujours, même si elle a ▶ 00:29:48 eu un bon parcours depuis depuis environ un an, ▶ 00:29:51 on a fait toute la hausse, mais je pense que ça continuera. ▶ 00:29:55 Ce n'est pas parce qu'elle a monté de 80 % ▶ 00:29:57 qu'elle doit pas continuer monter. ▶ 00:29:59 C'est déjà qui s'appelle l'auto automatica, qui est leader ▶ 00:30:03 des jeux des jeux, notamment en ligne en Italie. ▶ 00:30:07 Or, si une société qui a été mise en bourse par Apollo, ▶ 00:30:11 donc Apollo se désengage, ▶ 00:30:13 c'est ce qui a mis à mon avis un couvercle un peu ▶ 00:30:16 sur sur le titre. ▶ 00:30:17 Donc on a, on a raché systématiquement sur tous les ▶ 00:30:19 placements d'Apollo, mais c'est qui se paye 10 fois l'année ▶ 00:30:22 prochaine avec des croissance de 20, ▶ 00:30:25 25 % par an et qui est le leader sur son marché. ▶ 00:30:29 La digitalisation en Italie est très en retard. ▶ 00:30:31 Donc c qu'il y a un boulevard de croissance, ▶ 00:30:33 il y a toujours un risque sur la réglementation. ▶ 00:30:36 C'est pour qu'il ne faut pas en avoir 25 son portefeuille. ▶ 00:30:38 Mais mais il y a aujourd'hui, ▶ 00:30:40 elle a une très forte des côtes par rapport à des ▶ 00:30:43 comparables comme la française des jeux. ▶ 00:30:44 Et il n'y a pas de raison, en fait. ▶ 00:30:46 Donc voilà une société qui nous paraît intéressante à avoir ▶ 00:30:48 un portefeuille dans ▶ 00:30:49 Le même fonds Dans le même fonds. Oui, ▶ 00:30:53 Non, mais c'est important parce que l'objectif quand même, ▶ 00:30:56 c'est que évidemment tous nos auditeurs étaient spectateurs, ▶ 00:31:00 décrochent leur téléphone, appellent les équipes dke pour ▶ 00:31:02 justement retrouver ce que nous a dit Nicolas. ▶ 00:31:04 Merci Nicolas de l'exercice. Je n'est pas toujours simple. ▶ 00:31:07 Ce petit exercice de pitch, évidemment éric, ▶ 00:31:12 et je garderais José sagement pour la fin éric on a une ▶ 00:31:15 minute 30, qui est 11 h six. ▶ 00:31:16 C'est ce que tu peux. Nous pitcher le fond dans lequel il ▶ 00:31:20 faut absolument qu'on parie pour les ▶ 00:31:22 prochains mois en ce moment et demi de cap, ▶ 00:31:26 On va rester dans le thème des on a, ▶ 00:31:28 on a deux fonds chez nous, on large et on a fond. ▶ 00:31:30 Oui, c'est ça. Et on enfonce. ▶ 00:31:33 Ils ont la même mé gestion, ▶ 00:31:34 les deux en multi-thématiques adaptative, mais du coup, ▶ 00:31:38 je vais pousser le fond, son limite. ▶ 00:31:39 Donc telle leur action entrepreneur, ▶ 00:31:42 qui a un fonds PME et qui ▶ 00:31:47 m'a malgré des marchés compliqués depuis quelques années, ▶ 00:31:50 arrive à tirer son épingle du jeu ▶ 00:31:52 en terme de génération de performance. ▶ 00:31:53 Donc ça, c'est plutôt plutôt appréciable. ▶ 00:31:55 Toujours avec cette méthodologie de multi multi thématique ▶ 00:31:58 adaptative et avec une s de valeur, effectivement, ▶ 00:32:00 un petit peu emphase à cette gestion, ▶ 00:32:04 on peut parler de d'acteurs comme mère tech timon, ▶ 00:32:08 qui est un concurrent de technique énergie qui ▶ 00:32:10 en acteur dans la chimie, la transition énergétique ▶ 00:32:16 écologique, la carbone capture, etc. ▶ 00:32:20 On peut parler d'acteurs comme iveco dans le trucking, ▶ 00:32:24 qui est un spin off cnh industriel, ▶ 00:32:27 qui est un acteur dans les tracteurs historiquement et qui ▶ 00:32:30 s'est détaché de sa division en route avec ces truss qui a ▶ 00:32:35 une composante et avec plusieurs langues d'attaques, ▶ 00:32:39 une composante, un petit peu détachement d'une activité ▶ 00:32:42 défense qu'ils avait à l'intérieur, plus dynamique, ▶ 00:32:46 assez intéressante sur la partie transition, ▶ 00:32:50 transition énergétique sur la partie mobilité. ▶ 00:32:54 Je pourrais en citer plein. Il y a autant d'histoires que de ▶ 00:32:56 lignes en portefeuille et il faut que je laisse un peu de ▶ 00:33:00 passe à José et mais voilà donc ▶ 00:33:04 effectivement ce genre de valeurs qu'on regarde. ▶ 00:33:07 Et c'est dans de ce fond ▶ 00:33:08 là qu'on peut retrouver ce genre de valeur. ▶ 00:33:10 Merci beaucoup à. J'ai eu peur que j'ai vu disparaître ▶ 00:33:13 José pour une fraction de seconde. ▶ 00:33:14 Je me suis dit a marre d'attendre. Il est parti. ▶ 00:33:16 José ai, merci pour ta façon. Là. ▶ 00:33:18 Est ce que tu peux nous parler du fond du moment ▶ 00:33:21 à intégrer dans les portefeuilles de nos clients, ▶ 00:33:23 justement pour faire face à ce contexte ▶ 00:33:27 Volontiers, je vais, je vais citer deux, ▶ 00:33:29 deux fonds que l'on gère dans l'équipe. ▶ 00:33:32 Le premier fond, c'est agénor Europe, qui est ▶ 00:33:37 un fonds de 1000 cap européen. ▶ 00:33:40 Comme son nom l'indique, il y a un fonds assez significatif ▶ 00:33:43 ici, puisqu'il fait à peu près six milliard de ▶ 00:33:46 d'en course ou suggestion. ▶ 00:33:48 Et puis le deuxième fonds, c'est son petit frère. ▶ 00:33:49 On va dire échiquier entrepreneur que l'on avait lancé en ▶ 00:33:52 2013 et qui est éligible au p PME. ▶ 00:33:55 C'est important aussi, je pense, ▶ 00:33:56 pour vos éditeurs de labor en tête. ▶ 00:33:58 C'est un fond qui est aussi important sur cette caisse ▶ 00:34:00 d'actifs qui fait à peu près 350 000 000 d'euros et qui ▶ 00:34:03 investit sur des caps qui sont ▶ 00:34:04 autour de 500 000 000 d'euros. ▶ 00:34:06 On voit là un peu pour les pour les positionner. ▶ 00:34:08 Ensuite, les deux fonds ont des stratégies qui ▶ 00:34:10 sont extrêmement proches. ▶ 00:34:11 Donc c'est investir sur des boîtes de très grande qualité ▶ 00:34:15 des sociétés de croissance, avec aussi des projets. ▶ 00:34:18 On va dire, comme on dit, transformant des projets, ▶ 00:34:21 certes un peu plus risqués parfois, mais avec ▶ 00:34:24 une espérance de gain qui peut être qui peut être assez, ▶ 00:34:27 assez significative. ▶ 00:34:29 Alors juste peut être pour modifier un tout petit peu ce que ▶ 00:34:32 tu as dit c'est alors quels sont les fonds que tu ▶ 00:34:34 conseillerais pour les prochains mois? ▶ 00:34:36 Alors je veux juste remplacer le mot moi par année parce que ▶ 00:34:39 moi, on ne sait pas faire, c'est trop compliqué. ▶ 00:34:41 Désolé, c'est vrai que c'est important pour nous quand même ▶ 00:34:45 de l'avoir en tête, c'est que oui, il faut, ▶ 00:34:47 il faut revenir sur certainement sur ▶ 00:34:50 sur le segment dess limits de cap. ▶ 00:34:52 Bien évidemment, c'est un segment qui, sur performe, ▶ 00:34:54 sur le long terme, tout ça, c'est vrai. ▶ 00:34:55 Mais il faut quand même être réaliste et être conscient que ▶ 00:34:59 ce que l'on vit actuellement est quelque chose que personne ▶ 00:35:01 d'entre nous ici n'a connu. ▶ 00:35:03 Il y a vraiment une dé globalisation, ▶ 00:35:05 une dé globalisation du monde. ▶ 00:35:06 Il se passera certainement des choses ▶ 00:35:08 que l'on ne peut pas anticiper. ▶ 00:35:09 On ne peut pas être trop noir, non, mais en tout cas, voilà, ▶ 00:35:11 je le dis juste pendant quelques sur quelques sur quelques ▶ 00:35:15 années, puisque comme toute crise, ▶ 00:35:16 il y aura un début et il y aura une fin de la crise. ▶ 00:35:19 Alors ceci étant dit, les ▶ 00:35:20 Opportunités, Il y a toujours, absolument, ▶ 00:35:22 il y a toujours des opportunités. ▶ 00:35:24 Alors des opportunités. ▶ 00:35:25 Je vais en citer quelques unes, ▶ 00:35:27 juste pour garder en tête quand même que nous on investit ▶ 00:35:28 sur ces sociétés là qui seront capables, on l'espère, ▶ 00:35:32 en tout cas, de passer ces mouvements de crise. ▶ 00:35:33 Elles l'ont fait pendant pendant 10 ans pendant 15 ans, ▶ 00:35:36 pendant certainement plus longtemps. ▶ 00:35:38 Pour certaines d'entre elles, ▶ 00:35:39 on peut parler de dias arine en Italie, ▶ 00:35:40 qui a une société dans le diagnostic moléculaire, qui est ▶ 00:35:44 une société assez comparable à biomerieux, ▶ 00:35:47 en tout cas dans son, dans son marché. ▶ 00:35:49 Donc voilà des sociétés qui, même si le vent souffle dehors, ▶ 00:35:53 on aura toujours besoin de ce genre ▶ 00:35:55 de genre de ce genre de technologie. ▶ 00:35:57 Toujours dans le secteur de la santé, ▶ 00:35:59 on peut citer une société comme alk abel au Danemark, ▶ 00:36:03 qui est le leader mondial du traitement des allergies. ▶ 00:36:07 Donc ça, c'est une société qu'on connaît depuis assez ▶ 00:36:09 longtemps et et que l'on accompagne depuis pas très ▶ 00:36:13 longtemps depuis à peu près depuis à peu près un an, ▶ 00:36:16 on voit un deuxième exemple. ▶ 00:36:17 Et puis je pense que dans cette, ▶ 00:36:19 dans cet environnement ou on a quand même ré alloué, ▶ 00:36:22 pas mal sur des sociétés avec des critères ou des des ▶ 00:36:26 caractéristiques plutôt défensives. ▶ 00:36:28 Et on a aussi pas mal, ▶ 00:36:30 on ne s'est pas mal agé sur toute la partie cyclique. ▶ 00:36:33 Je pense qu'une société comme tele, ▶ 00:36:36 ce qui est un opérateur télécom, ▶ 00:36:37 comme son nom l'indique pas en Suède, cette société, ▶ 00:36:42 elle a des caractéristiques qui sont à la fois ennuyeuses, ▶ 00:36:45 mais à la fois rassurantes, ▶ 00:36:46 c'est à dire que quel que soit l'environnement, ▶ 00:36:48 je dirais économique, les etc. ▶ 00:36:52 C'est un opérateur local en Suède, ▶ 00:36:53 avec quelques positions en Europe de l'est, ▶ 00:36:57 un cash flow qui est très fort, ▶ 00:36:59 un dividende qui est de l'ordre de six pour ▶ 00:37:02 et puis pour aller très vite et être concis. ▶ 00:37:04 On pense qu'il y a aussi certainement un aspect spéculatif à ▶ 00:37:06 terme à terme, puisque Xavier ni a aussi, ▶ 00:37:10 a trouvé intéressant d'investir dans cette société. ▶ 00:37:13 Il y a à peu près un an et aujourd'hui à 20 pour du capital. ▶ 00:37:17 Et en général, ▶ 00:37:18 il n'aime pas rester très longtemps minoritaire. ▶ 00:37:20 Il l'a fait sur milic cup, il a fait sur d'autres sociétés. ▶ 00:37:22 On pense que télé télé deux pourraient à terme être être ▶ 00:37:26 acheté en totalité par Xavi. ▶ 00:37:29 Donc là aussi, c'est pour reboucle avec ce que je disais ▶ 00:37:31 tout à l'heure, il y aura certainement des européen ▶ 00:37:34 dans notre, dans notre secteur. Voilà. Très ▶ 00:37:37 Bien, merci beaucoup, José. ▶ 00:37:38 Pardon, à tout le monde. ▶ 00:37:39 On a dépassé de 12 minutes le timing, mais ▶ 00:37:42 c'est très intéressant de soulever un peu le capot et de ▶ 00:37:45 rentrer dans les détails parce que moi, ▶ 00:37:47 même en gestion de patrimoine, il y a ces dernières années, ▶ 00:37:51 un consensus autour du private equity. ▶ 00:37:54 Je vais dans le sens de ce que tu disais, José, ▶ 00:37:55 tu vas comprendre pourquoi je dis ça avec un investissement ▶ 00:37:58 qui est immobilisé pour nos clients. ▶ 00:38:00 Donc on n'a aucun aucun mal à expliquer à nos clients que la ▶ 00:38:02 duration longue est importante sur ▶ 00:38:04 des smalls et demi de cap. ▶ 00:38:06 Donc tu me prends page, je parlais des prochaines semaines ▶ 00:38:08 ou des prochains mois pour faire investir nos clients, ▶ 00:38:10 évidemment avec une vision à long terme. ▶ 00:38:12 Mais c'est très bien que vous l'ayez rappelé tous les trois. ▶ 00:38:15 Merci pour les petits types, c'est les petits exemples. ▶ 00:38:17 J'adore ça qu'on parle de sociétés, ▶ 00:38:19 on parle d'entrepreneurs. ▶ 00:38:20 C'est un exercice difficile à faire, ▶ 00:38:22 mais je vous remercie pour toutes ces précisions. ▶ 00:38:25 J'espère en tout cas, ▶ 00:38:26 chers spectateurs et audio téléspectateurs, ▶ 00:38:29 que vous avez apprécié les éléments qu'on vous a apportés. ▶ 00:38:31 On va se retrouver maintenant au mois de mai, dans un mois, ▶ 00:38:33 en espérant que le contexte soit un peu apaisé au niveau, ▶ 00:38:37 en tout cas de cette fameuse guerre commerciale et des ▶ 00:38:40 annonces de notre ami Donald Trump. ▶ 00:38:42 D'ici là, prenez soin de vous et vous retrouvez évidemment ▶ 00:38:45 tous les podcasts pour reprendre les éléments un peu ▶ 00:38:48 techniques de toutes ces conversations. ▶ 00:38:49 Allez passer une bonne après 12 h. À bientôt.
