Une approche de gestion différenciante, une recherche actions éprouvée et un fonds flexible unique pour la clientèle patrimoniale !

Benjamin : Bonjour, bienvenue chez Zoom Invest dans le Talk Marchés. Aujourd’hui, nous avons le plaisir de recevoir deux sociétés qui se sont rapprochées il y a à peu près un an : CMF, avec Pierre Doise, président fondateur de CMF. Bonjour Pierre. Et Guillaume Dolis, président fondateur de Viam. Ces deux structures se sont rapprochées il y a à peu près un an, on va en parler.

Guillaume, pouvez-vous nous présenter Viam et votre approche sur les investissements ?

Guillaume Dolis : Merci Benjamin. Viam, c’est une société de gestion entrepreneuriale. Nous gérons une gamme de fonds : des fonds actions Europe, US et monde, un fonds alternatif et plus récemment un fonds flexible.

Nous avons été assez connus pour avoir notamment répliqué les grandes techniques de gestion de l’histoire de façon un peu systématique. Nous faisons cela depuis plus de 20 ans, et nous avons notamment centré notre analyse sur la création de richesse et la normalisation de la comptabilité des entreprises pour les rendre comparables.

Benjamin : Justement, sur cette partie process, pouvez-vous nous en dire un peu plus ? Comment avez-vous créé ce process pour optimiser la performance ?

Guillaume Dolis : D’abord, nous nous sommes inspirés de ce qui marchait. Nous avons regardé ce qui fonctionne, sans réinventer la roue, mais en le faisant de façon un peu industrielle.

Nous nous sommes centrés sur un facteur majeur dans les marchés : la création de richesse. Nous la comprenons de façon non cotée, même si nous sommes déjà en coté. Comme une holding d’investissement, nous allons consolider nos participations et mesurer combien nos entreprises en portefeuille gagnent et rapportent aux actionnaires. Nous allons pouvoir comparer cela à la performance de marché.

Benjamin : Un peu ce que fait Warren Buffett, finalement.

Guillaume Dolis : Exactement, l’inspiration a été bien trouvée.

Benjamin : C’est une belle comparaison. Et on vous souhaite une longue vie comme lui, parce qu’il est encore aux manettes. Il a perdu son associé historique il y a 12 mois, à 99 ans, mais il est quand même en pleine forme.

Pierre, vous étiez passé chez Zoom Invest il y a quelques mois pour parler de ce rapprochement entre vos deux structures. Pouvez-vous nous en dire un peu plus aujourd’hui sur ce qui s’est passé, les synergies identifiées et la façon dont vous collaborez ?

Pierre Doise : Je connais Guillaume depuis très longtemps, parce que les stratégies dont il parle étaient les stratégies Guru à la BNP il y a plus de 15 ans, qui ont eu un énorme succès.

Nous nous sommes rapprochés pour distribuer les fonds Viam, les référencer auprès des assureurs et lui apporter, via notre expérience du marché des CGP depuis 15 ans sur les structurés.

Nous avions aussi identifié l’intérêt des investisseurs pour des mandats de gestion : mandats de produits structurés, mandats multiclasse, qui sont gérés chez Viam. Nous avons donc une approche dédiée pour des clients, nous faisons des enveloppes, des mandats, et nous avons également une approche avec les outils de Viam pour sourcer les sous-jacents des structurés. Cela peut être des actions, pour les valorisations, comme une équipe de recherche.

Tout cela prend forme. Nous avons pas mal de demandes. Nous avons fait un petit tour de France des CGP, où nous avons identifié un grand besoin pour créer des produits sur mesure. Nous allons avoir de l’intérêt pour des produits dédiés et pour optimiser le pricing des structurés. C’est ce qui est intéressant et ce que nous avions identifié dans notre idée de rapprochement.

Benjamin : C’est une très belle complémentarité. Viam vient chercher votre expertise commerciale sur le terrain, et vous venez chercher des lignes, plus de produits.

Pierre Doise : Exactement.

Benjamin : Guillaume, vous avez récemment élargi votre gamme de fonds, notamment avec un produit assez unique pour développer la clientèle patrimoniale. Pouvez-vous nous en dire un peu plus ?

Guillaume Dolis : Tout à fait. Au moment de notre rapprochement, à peu près au même moment, nous avons lancé un fonds flexible patrimonial.

Il y a beaucoup de fonds flexibles sur le marché, mais ce n’est pas le énième fonds flexible. Il se différencie complètement.

Nous sommes repartis, comme pour la sélection actions, qui est un peu notre ADN, de l’idée qu’il ne fallait pas réinventer la roue. Nous avons regardé les meilleures techniques de gestion de l’histoire, ce qui pouvait se faire de mieux en termes d’épargne, et nous avons essayé de travailler là-dessus.

Finalement, c’est une approche qui va un peu à l’envers de ce que l’on peut voir sur le marché, principalement sur la gestion dite flexible. Notre analyse, c’est que les gérants diversifiés flexibles ont deux objectifs concurrents : la minimisation du risque d’un côté et la maximisation de la performance de l’autre. Il y en a toujours un qui va gagner par rapport à l’autre.

Notre impression, c’est que les gérants sont d’abord concentrés sur la minimisation du risque, et que cela crée pas mal de déception à la fin sur la partie performance.

Ce que nous allons faire, c’est regarder ce que fait le marché en termes de création de richesse. Quand le marché s’éloigne à la baisse de cette création de richesse, nous allons progressivement acheter le marché. Quand il s’éloigne à la hausse, nous allons progressivement vendre.

C’est pour cela que le fonds s’appelle Viam Ladder Premium : ladder en anglais, une échelle, et premium parce que nous allons monétiser cela un peu comme des produits structurés.

Benjamin : Le SRI, c’est l’indicateur de risque. Quel est le SRI sur ce fonds ?

Guillaume Dolis : Il est aujourd’hui assez faible, parce que les marchés sont un peu chers. Nous sommes autour de 3 ou 4, mais il peut augmenter très significativement.

Le point intéressant pour nous, c’est que le SRI est basé sur la volatilité, alors que dans l’histoire, le risque de l’épargnant, c’est le prix. S’il paie trop cher, c’est là qu’il a un problème en tant qu’épargnant, et ce n’est pas le SRI qui paie la retraite.

Nous avons donc vraiment travaillé sur la performance, en observant simplement que quand on paie peu cher, on a plus de chances de gagner de l’argent, et inversement.

Benjamin : Finalement, ce n’est pas risk-on/risk-off par rapport à une analyse macro. C’est vraiment par rapport à la cotation du sous-jacent que vous allez décider si vous êtes plus ou moins exposé.

Guillaume Dolis : Voilà. Nous allons le faire de façon très progressive, parce que malheureusement nous n’avons pas de boule de cristal. Nous allons simplement progressivement acheter la baisse et progressivement revendre à la hausse quand les marchés sont un peu excessifs, dans un sens ou dans l’autre.

Benjamin : Merci beaucoup Guillaume. Pierre, ce nouveau fonds, qui n’est pas le énième et qui a une vraie stratégie différente, où peut-on le retrouver ? Est-il disponible en assurance vie ?

Pierre Doise : Cela a été notre premier travail. Nous avons fait connaître Viam auprès des assureurs, nous avons déjà référencé les fonds chez Cardif, CNP et tous les principaux. Nous sommes en dernière ligne droite sur Swiss Life et Generali.

Nous faisons toujours remonter les intérêts de terrain. C’est comme cela que cela se fait petit à petit. C’est un travail qui fonctionne un peu comme une boule de neige : cela commence à prendre.

Nous avons de très bons retours des clients sur la performance du fonds par rapport à ses pairs. Ce n’est pas le énième fonds, c’est un produit qui se différencie vraiment de façon très intéressante. On voit que le marché commence à avoir de l’intérêt.

Benjamin : Vous aviez cette problématique des assureurs qui avaient plutôt tendance à réduire le nombre de fonds.

Pierre Doise : Typiquement, dans le value for money, les assureurs se posent la question de la véritable valeur ajoutée d’une gérance sur telle ou telle stratégie. Là, nous sommes sur des gestions très systématiques, donc les frais ne sont pas forcément très élevés, mais il y a une vraie création de valeur au niveau de l’analyse, de la recherche et de la gestion des fonds. C’est cela qui plaît pour le moment et qui donne de l’intérêt au produit.

Benjamin : Si vous me permettez une petite boutade pour conclure, vous n’êtes pas comme vos pairs, mais on pourra retrouver votre produit dans les PER des clients.

Pierre Doise : C’est vraiment un produit patrimonial, donc nous l’espérons.

Benjamin : C’est pour cela que je me suis permis ce petit jeu de mots. Messieurs, je vous remercie beaucoup de votre passage chez Zoom Invest. On vous souhaite plein de bonnes choses pour la continuité de votre rapprochement et de vos expertises mutuelles. On se voit à Patrimonia, et on vous souhaite beaucoup de collecte. À très vite sur Zoom Invest.

Pierre Doise et Guillaume Dolis : Merci à vous.