▶ 00:00:11 Bonjour à tous bienvenue en direct sur zo mavez pour cette ▶ 00:00:15 table ronde du mercredi 12 juin 2000 24, ▶ 00:00:17 on est à une semaine de l'été. ▶ 00:00:19 Alors qu'est ce qu'il en est sur les marchés? ▶ 00:00:21 Est ce qu'on va avoir du grand soleil bleu, ▶ 00:00:23 du grand ciel bleu avec du soleil, ▶ 00:00:25 ce qui n'a pas été forcément le cas ces 15 derniers jours ▶ 00:00:28 sur la France ou est ce qu'on a des mauvaises nouvelles. ▶ 00:00:30 On a fait le choix aujourd'hui de parler de deux classes ▶ 00:00:33 d'actifs, une première class d'actifs extrêmement générale ▶ 00:00:36 puisqu'on va parler des marchés financiers dans leur ▶ 00:00:38 ensemble, on va parler de vos allocations pour vous. ▶ 00:00:41 Conseil en gestion de patrimoine, ▶ 00:00:42 les allocations que nous présentons tous à nos clients avec ▶ 00:00:46 trois invités dans la première demi heure et dans la ▶ 00:00:48 deuxième demi heure, pour être complémentaire et diversifié, ▶ 00:00:50 on va parler du fameux capital investissement, ▶ 00:00:52 le private equity Jaime. ▶ 00:00:54 Bien parler anglais le matin, ▶ 00:00:55 ça mettre bonne humeur et pour pour pouvoir regarder quelles ▶ 00:00:58 sont les opportunités sur cette classe d'actifs en 2024 ▶ 00:01:01 complémentaire, évidemment de ce qu'on va se dire ▶ 00:01:03 dans cette première demi heure. ▶ 00:01:04 Allez pour démarrer. Je reçois ce matin trois invités de ▶ 00:01:07 qualité pour parler de votre positionnement pour vos clients ▶ 00:01:10 en 2024, marina garlatti et gérante multis gestion chez ▶ 00:01:14 Taylor, Frédéric leroux responsable et qui crosse à cette et ▶ 00:01:18 gérant global chez carmac et Christophe machu, ▶ 00:01:20 directeur de de l'europe. ▶ 00:01:22 Pardon. De la gestion diversifiée chez mg investissement. ▶ 00:01:25 C'est difficile ce matin. Bienvenue à tous les trois, ▶ 00:01:27 est ce que vous êtes en forme ce matin. ▶ 00:01:30 Bonjour. A Bon, ▶ 00:01:32 on a vu qu'il y avait une grosse grosse actualité, ▶ 00:01:34 surtout en Europe et en France. ▶ 00:01:36 Ces derniers jours, on a eu évidemment les annonces ▶ 00:01:38 de Christine Lagarde. ▶ 00:01:39 On a eu les résultats des élections européennes, ▶ 00:01:42 l'annonce du président de la république de la ▶ 00:01:44 dissolution de l'assemblée nationale. ▶ 00:01:45 Ça fait beaucoup, beaucoup, ▶ 00:01:47 beaucoup d'informations pour nos clients à nous cgp. ▶ 00:01:49 Maintenant, vous, quelle est votre ▶ 00:01:51 vision de cet environnement? ▶ 00:01:52 C'est important parce que pour commencer, ▶ 00:01:54 j'aimerais bien qu'on fasse un tour d'horizon du contexte ▶ 00:01:57 actuel avec un regard sur les grands marqueurs du premier ▶ 00:01:59 semestre, si vous le voulez bien et sur votre environnement ▶ 00:02:02 macro, qu'est ce qu'on retient et qu'est ce qu'on surveille? ▶ 00:02:05 Marina, je te fais commencer. ▶ 00:02:07 Oui, c'est vrai. Un début de semaine ▶ 00:02:09 assez mouvementé en Europe. ▶ 00:02:10 Et puis particulièrement en France. ▶ 00:02:13 Alors pas le changement majeur au ▶ 00:02:14 niveau du Parlement européen. ▶ 00:02:15 Ensuite aux élections, le vrai sujet, ▶ 00:02:19 c'est la dissolution de l'assemblée nationale en France et ▶ 00:02:21 la potentielle majorité du rassemblement national. ▶ 00:02:24 Donc des interrogations essentiellement portées sur ▶ 00:02:26 l'endettement public puisque le programme rn est assez ▶ 00:02:29 agressif en termes de dépenses, ▶ 00:02:31 ce qui soulève des questions sur la prime de risque sur la ▶ 00:02:34 dette française et donc sur l'écartement ▶ 00:02:36 desper par rapport à l'allemagne. ▶ 00:02:37 Donc, en résumé, ▶ 00:02:39 la situation politique vient ajouter de l'incertitude sur ▶ 00:02:42 l'avenir des politiques budgétaires. ▶ 00:02:44 Là où on avait déjà peu de visibilité sur les politiques ▶ 00:02:47 monétaires des banques centrales en Europe, ▶ 00:02:49 mais également aux états-unis. ▶ 00:02:51 Je rappelle qu'on est passé d'un scénario d'euphorie en fin ▶ 00:02:54 d'année dernière ou les marchés anticipaient jusqu'à six ▶ 00:02:57 baisses de taux de la fed pour l'année 2024, ▶ 00:02:59 ce qui était très optimiste, ▶ 00:03:01 un scénario qui est très différent aujourd'hui. ▶ 00:03:03 Donc, toute la première moitié de l'année 2024, ▶ 00:03:06 on a finalement assisté à un réajustement progressif des ▶ 00:03:09 anticipations de baisse de taux. ▶ 00:03:12 Pourquoi? Parce que Europe comme états-unis, ▶ 00:03:14 on a une inflation qui a de plus en plus de mal à ralentir. ▶ 00:03:17 La partie service reste très résiliente et avec ▶ 00:03:20 la hausse des salaires, notamment. ▶ 00:03:22 Et donc qui est en train de se stabiliser sur des niveaux ▶ 00:03:24 qui restent éloignés de la cible. ▶ 00:03:26 Donc, si je me concentre là sur les états-unis, ▶ 00:03:28 on a une croissance qui est solide, ▶ 00:03:30 on a une petite déception sur le terrain, ▶ 00:03:32 mais qui était essentiellement liée à en effet des stockage. ▶ 00:03:35 Et donc même avec les quelques signes de ralentissement ▶ 00:03:38 dernièrement, ça restee très correct. ▶ 00:03:40 Donc finalement, aucune urgence pour la fête de baisser c ▶ 00:03:44 taux tout de suite, d'autant plus que ce que nous ont montré ▶ 00:03:47 les trimestres précédents, ▶ 00:03:49 c'est que les entreprises vivent très bien dans ce contexte ▶ 00:03:52 de taux élevé et ont publié d'excellents ▶ 00:03:54 résultats en Europe. ▶ 00:03:56 La situation est un peu différente puisqu on est sur des ▶ 00:03:58 niveaux de croissance qui sont plus faibles. ▶ 00:04:00 Et c'est ça qui a permis à la BCE de commencer à agir. ▶ 00:04:03 Donc elle a baissé ses tôt la semaine dernière de 25 points ▶ 00:04:05 de base avant la fête. ▶ 00:04:06 Donc donc on a quand même le sentiment qu'elle s'est un peu ▶ 00:04:11 trop, un peu trop engagé au vu des derniers indicateurs qui ▶ 00:04:14 montrent une dynamique d'amélioration en Europe, ▶ 00:04:16 notamment en Allemagne, ▶ 00:04:17 qui a un gros contributeur à la croissance européenne. ▶ 00:04:19 Et donc ça, ce sera, selon nous, ▶ 00:04:21 de nature à entretenir l'inflation, non? ▶ 00:04:24 Globalement ce soit en Europe ou aux états-unis. ▶ 00:04:26 On est un cran plus prudent que le marché sur les baisses de ▶ 00:04:28 taux avenir parce qu'on a toujours des pressions infl un peu ▶ 00:04:32 par l'activité qui reste soutenue. ▶ 00:04:33 On vient d'en parler, mais un contexte géopolitique qui ▶ 00:04:38 pèse également sur l'inflation. ▶ 00:04:39 On a vu le la hausse des prix du pétrole sur le premier ▶ 00:04:41 trimestre, l'envolée des coûts du fret maritime avec les ▶ 00:04:44 perturbations en mer rouge. ▶ 00:04:46 Et même les élections américaines représentent également un ▶ 00:04:49 risque déflationniste, en particulier si si Trump est élu et ▶ 00:04:53 qu'on a une accélération des tensions commerciales avec la ▶ 00:04:55 Chine, auquel cas donc là des droits de douane, ▶ 00:04:57 un pacte directement l'inflation américaine, conclusion, ▶ 00:05:01 on n'en a pas terminé avec l'inflation. ▶ 00:05:03 Selon nous, ce n'est pas nécessairement une mauvaise chose, ▶ 00:05:06 mais ça implique un environnementaux ▶ 00:05:08 élevé un peu plus longtemps. ▶ 00:05:11 Merci beaucoup, marina. C'est très précis. ▶ 00:05:12 On voit que la géopolitique a quand même un peu d'impact, ▶ 00:05:15 quoi qu'on en pense, que ce soit aux états-unis, ▶ 00:05:18 en Asie ou en Europe. ▶ 00:05:19 Évidemment en ce moment, Frédéric, ▶ 00:05:20 quelle est ta vision du contexte actuel? ▶ 00:05:24 Le problème, c'est qu'il n'ai pas beaucoup beaucoup de ▶ 00:05:26 différences qu'il vient vient d'être dit. Bravo. Donc ▶ 00:05:30 Bravo Mara. Donc ▶ 00:05:33 Les marqueurs des marqueurs ▶ 00:05:35 du premier semestre, c'est quoi? ▶ 00:05:36 Bon, c'est le maquereau qui, comme attendu, ▶ 00:05:39 c'est un peu ralenti et qui a été partiellement ▶ 00:05:43 accompagné par la baisse de l'impression. ▶ 00:05:44 Là aussi, comme attendu, c'est plus clair ▶ 00:05:45 en Europe qu'aux états-unis. ▶ 00:05:47 Aux états-unis, on a une baisse effectivement de l'inflation ▶ 00:05:49 cœur, mais on n'a plus de baisse vraiment de l'inflation ▶ 00:05:52 headline intégrant notamment l'alimentation et l'énergie. ▶ 00:05:57 On est vraiment toujours, je pense, ▶ 00:06:00 des sujets qu'on a déjà évoqués plusieurs fois ▶ 00:06:02 dans un cycle plus long d'inflation durable. ▶ 00:06:05 Et je pense que cette résilience à la baisse en est une ▶ 00:06:08 manifestation supplémentaire. ▶ 00:06:11 Alors ce qui est intéressant, c'est que, ▶ 00:06:13 comme il a bien été dit, ▶ 00:06:15 toutes les anticipations de baisse d' taux, ▶ 00:06:16 notamment aux états-unis, ont dû être annulées. ▶ 00:06:18 Si baisses de taux qui sont devenues zéro, ▶ 00:06:20 on est peut être encore en train d'en attend une ou deux ▶ 00:06:22 d'ici qu la fin de l'année, on verra, ▶ 00:06:24 il n'y a pas d'urgence le plus intéressant. ▶ 00:06:27 Donc dans ce cas, là est ce qu'il faut retenir de cette ▶ 00:06:28 année, c'est que malgré ça, ▶ 00:06:31 on a des marchés d'actions qui ont plutôt bien informé. ▶ 00:06:34 En tout cas, c cas aux états-unis, jusqu en Europe, ▶ 00:06:36 c'est le cas au Japon, c'est le cas aussi en Chine ▶ 00:06:39 depuis depuis deux ou trois mois, malgré ▶ 00:06:43 cet assouplissement monétaire qui n'est pas arrivé. ▶ 00:06:46 Donc je crois que c'est un événement important ▶ 00:06:50 à prendre en compte bon et duquel il faut savoir profiter ▶ 00:06:54 l'environnement économique dans lequel on est ▶ 00:06:57 pour les qui viennent. ▶ 00:06:59 C'est quoi? C'est vraisemblablement une poursuite de ▶ 00:07:02 ce ralentissement économique. ▶ 00:07:03 Une confirmation peut être aussi d'un peu de dés inflation ▶ 00:07:06 supplémentaire, notamment aux états-unis. ▶ 00:07:09 Donc, dans une perspective à deux ou trois mois ▶ 00:07:12 des taux d'intérêt qui seront un peu plus aidants, ▶ 00:07:14 ils ont beaucoup monté cette année ▶ 00:07:15 sur la partie 10 ans, notamment. ▶ 00:07:17 Donc des taux d'intérêt qui devraient reisser je pense vers ▶ 00:07:19 quatre aux états-unis. ▶ 00:07:21 Ça va aider encore les marchés d'action ▶ 00:07:23 bad news is good news. ▶ 00:07:24 Le vrai ennemi, ce n'est pas le ralentissement économique, ▶ 00:07:27 c'est vraiment la des inflation qui va accompagner ça. ▶ 00:07:30 C'est une bonne nouvelle. La nouvelle, c'est l'impression. ▶ 00:07:33 Donc, tant qu'on est dans un cas ou on a une baisse de la ▶ 00:07:36 croissance qui s'accompagne d'un peu de dés inflation, ▶ 00:07:38 les marchés seront tout à fait heureux. ▶ 00:07:41 Je pense qu'il faut profiter de cet environnement comme on a ▶ 00:07:45 pu en profiter au cours du premier semestre, ▶ 00:07:46 puisque la proximité des élections américaines notamment et ▶ 00:07:50 peut être aussi le dénouement du car trade sur le yen, ▶ 00:07:54 vont conduire à des ▶ 00:07:57 conditions de marché sensiblement différentes, beaucoup ▶ 00:08:00 d'anxiété à des gardes de la dérive budgétaire américaine, ▶ 00:08:04 potentiellement infl actionnistes aussi. ▶ 00:08:05 Et dans le même temps, une moindre liquidité dit à la fin du ▶ 00:08:09 car trade rendue nécessaire par trop d'inflation au Japon ▶ 00:08:12 pour que la politique monétaire ne ne soit pas changée. ▶ 00:08:14 Donc on profite des deux ou trois mois qui viennent et on ▶ 00:08:17 est un peu plus prudent pour pour la fin de l'année. ▶ 00:08:20 Merci à tous les deux. J'ai l'impression qu'on a perdu ▶ 00:08:22 Christophe qui avait un petit problème tout à l'heure ▶ 00:08:25 d'alarme dans les locaux est revenu Christophe ou pas bon, ▶ 00:08:29 parce que je ne vois pas l'image bouger, mais je t'entends. ▶ 00:08:31 Alors Christophe justement toi est ce que tu partages, ▶ 00:08:32 ce que là, beaucoup de choses ont été dites. ▶ 00:08:34 Finalement, on a la sensation que l'analyse est assez ▶ 00:08:37 homogène entre marina et Frédéric est ce que toi tu tu ▶ 00:08:40 partage ses avis est ce que tu vois des choses à ajouter ou ▶ 00:08:43 des choses éventuellement à contredire peut être pas, ▶ 00:08:46 mais en tout cas à remettre à plat, ▶ 00:08:52 on l'a reperdu Christophe est reparti, j'en profite. ▶ 00:08:55 Donc marina et Frédéric. J'ai une petite question. ▶ 00:08:57 On voit très clairement pour nous au quotidien ▶ 00:09:00 et marina l'a soulevé. ▶ 00:09:01 On aura sans doute une question sur la budgétisation et le ▶ 00:09:04 remboursement de la dette en cas de majorité telle ou telle ▶ 00:09:07 en France, on se rend compte, en revanche, ▶ 00:09:09 que les élections américaines vont sans doute avoir plus ▶ 00:09:10 d'impact marina sur sur les marchés ▶ 00:09:13 que les élections en France. ▶ 00:09:14 On est d'accord, ▶ 00:09:20 je t'entends plus marina, on l'a perdu tant également ▶ 00:09:24 Activement micro. ▶ 00:09:25 C'est une question. D'habitude, marina débute. Oui, ▶ 00:09:29 Je disais que c'est vrai que les Etats-Unis sont quand ▶ 00:09:31 même la locomotive mondiale. ▶ 00:09:32 Donc c'est vrai que c'est très regardé ça plus ▶ 00:09:34 d'impact sur les marchés. ▶ 00:09:36 Donc oui, potentiellement un impact plus élevé. ▶ 00:09:39 Frédéric, tu parlais également des relations avec l'asie ▶ 00:09:41 forcément, ça aurait un impact également dans la relation ▶ 00:09:44 avec la Chine et également aussi peut être sur les ▶ 00:09:46 marchés monétaires avec le Japon. ▶ 00:09:48 Oui, est ce qui est intéressant d'histoire Chine ▶ 00:09:50 Etats-Unis, c'est que beaucoup d'investisseurs considèrent ▶ 00:09:54 que les surcapacités de production sur des sujets majeurs ▶ 00:09:57 aujourd'hui chinois devraient conduire à ▶ 00:10:00 la des inflation globale. ▶ 00:10:01 Je crois que c'est négliger le fait que des barrières ▶ 00:10:04 douanières fortes vont être installées aux états-unis. ▶ 00:10:06 C'est déjà clair en Europe, ça sera forcément clair aussi. ▶ 00:10:09 Et la résultat des élections récentes à confirmer. ▶ 00:10:12 Donc il ne faut pas attendre de dés inflation de la part de ▶ 00:10:14 la Chine, puisque des barrières vont ▶ 00:10:15 faire plus que les compenser. ▶ 00:10:16 Très bien, c'est là ou très bien, ▶ 00:10:19 ça va dans le sens de ce que je me ▶ 00:10:20 disais, mon cher Christophe. ▶ 00:10:21 Bienvenue. Alors ton avis à toi est ce que tu ▶ 00:10:25 as des petits éléments à rajouter par rapport à ce que ▶ 00:10:27 marina et Frédéric ont dit. ▶ 00:10:28 Donc je reviens une minute en arrière ▶ 00:10:30 Pour désolé pour ces problèmes techniques. ▶ 00:10:32 Alors oui, de mon point de vue, ▶ 00:10:34 c'est vrai que la grande surprise de 2024 a été le fait que ▶ 00:10:38 l'économie ait réussi à passer outre ses différentes hausses ▶ 00:10:41 de taux, je crois être d'accord avec Frédéric, ▶ 00:10:44 même si j'ai entendu qu'une partie de son analyse, ▶ 00:10:47 mais j'ai l'impression qu'on est un petit peu un tournant. ▶ 00:10:49 Désormais, on commence à voir ▶ 00:10:51 certaines données changer de direction. ▶ 00:10:53 On a un marché de l'emploi aux états-unis qui commencent à ▶ 00:10:55 ralentir un petit peu des éléments qui nous font penser que ▶ 00:10:58 l'inflation commence à ralentir également, en tout cas, ▶ 00:11:00 de façon court terme. ▶ 00:11:03 Et surtout, on a ▶ 00:11:06 l'analyse des investisseurs qui est toujours très positive à ▶ 00:11:09 l'égard notamment des marchés actions, ▶ 00:11:11 comme ça a été dit bad news et good news. ▶ 00:11:14 Mais je dirais aussi good news is good news. ▶ 00:11:16 Donc on a aujourd'hui des investisseurs qui voient ▶ 00:11:18 l'ensemble des nouvelles, qu'elles soient négatives ou ▶ 00:11:20 positives avec un spectre plutôt plutôt positif. ▶ 00:11:23 Et ça, nous, de notre côté, ▶ 00:11:25 ça nous emmène un petit peu de prudence. ▶ 00:11:28 Je sais que ce n'est pas forcément de saison, ▶ 00:11:29 mais personnellement, j'aime bien aller ▶ 00:11:31 à la montagne et faire du ski. ▶ 00:11:32 Et ça me fait penser un petit peu à un sculpteur qui qui ▶ 00:11:35 saute une falaise sans savoir ce qu'il y en dessous. ▶ 00:11:38 Et aujourd'hui, on a un petit peu ce type ▶ 00:11:40 d'attitude de la part des invest ▶ 00:11:42 qui sont pas vraiment frileux au risque, ▶ 00:11:45 ce qui est quand même quelque chose de très différent par ▶ 00:11:47 rapport au contexte qu'on connaissait ces dernières années. ▶ 00:11:50 En tout cas, avant, avant le cover aujourd'hui, ▶ 00:11:51 on a des investisseurs qui sont beaucoup plus enclins à ▶ 00:11:53 prendre du risque, malgré certains ▶ 00:11:55 éléments ou certaines données. ▶ 00:11:57 Encore une fois, macroéconomiques qui semblent quand même ▶ 00:12:00 s'inverser pour la première fois ▶ 00:12:02 pour la première fois de l'année. ▶ 00:12:04 Quand tu parles d'investisseurs, Christophe, ▶ 00:12:06 tu penses à accueillir en particulier ▶ 00:12:08 Pas d'investisseurs en particulier, ▶ 00:12:09 pas non en particulier, mais non, ▶ 00:12:13 Bien sûr, plutôt les s. ▶ 00:12:14 Tu pense, c'est plutôt ce que je n'ai pas l'impression que ▶ 00:12:17 les particuliers, en tout cas, ceux que nous rencontrons, ▶ 00:12:19 nous conseil en gestion de patrimoine soient super, ▶ 00:12:22 super agressifs en ce moment. ▶ 00:12:24 En tout cas, je peux te dire que les ▶ 00:12:25 annonces les ont bien calmées. ▶ 00:12:26 C'est un étang et nous même aussi. ▶ 00:12:28 Et je pense qu'il y a à l'égard de l'europe, ▶ 00:12:30 il y a un petit peu de ici à l'égard de de la Chine. ▶ 00:12:33 Ça a été évoqué. Il y en a également ▶ 00:12:35 à l'égard des pays émergents. ▶ 00:12:36 Il y a aussi à l'égard des ▶ 00:12:37 états-unis, c'est beaucoup moins le cas. ▶ 00:12:38 Quand on regarde la location des investissement américains ▶ 00:12:41 sur leur propre marché, il y a un niveau le plus beau, ▶ 00:12:44 jamais enregistré ou presque très, ▶ 00:12:46 très proche de celui qu'on observait en 99, 2000. ▶ 00:12:49 C'est aussi parce que l'alternative obligataire est beaucoup ▶ 00:12:51 moins parée, moins intéressante pour les investisseurs, ▶ 00:12:54 parce que leur expérience a été assez compliquée, ▶ 00:12:57 notamment en 2022. ▶ 00:12:59 Et donc je dirais que ça concerne davantage les états-unis, ▶ 00:13:02 mais de façon globale, les all équateurs d'actifs, donc, ▶ 00:13:05 nous y compris, ont plutôt tendance à ▶ 00:13:08 avoir un spectre plus positif à l'égard du risque, ▶ 00:13:10 actions qui ne l'avait pas le passé. ▶ 00:13:13 Mon vient aussi du manque d'alternatives ▶ 00:13:16 qui peut exister notamment côté obligataire pour en tout ▶ 00:13:19 cas, un certain nombre d'investisseurs qui pensent que cette ▶ 00:13:22 partie obligataire reste risqué étant donné les risques ▶ 00:13:24 inflation qui sont peut être un peu moins forts à court ▶ 00:13:27 terme, mais qui restent et qui perdurent ▶ 00:13:28 moyen terme au long terme. ▶ 00:13:30 Ok, merci beaucoup, non, mais ▶ 00:13:33 on a quand même un message de prudence de tous les trois ▶ 00:13:35 quand même d'observation, il faut quand même rester raison, ▶ 00:13:39 garder dans un marché actuel. ▶ 00:13:41 Alors justement maintenant, ma question suivante, ▶ 00:13:43 elle est évidente, comment est ce que vous adaptez ▶ 00:13:46 votre stratégie au contexte? ▶ 00:13:47 On va soulever un peu le capot. ▶ 00:13:49 Si vous voulez bien, donnez nous, ▶ 00:13:51 vos aes de position et vos convictions pour les proches à ▶ 00:13:53 moi, Frédéric, je te fais commencer à cette partie là. ▶ 00:13:57 On va commencer par le fait que moi, ▶ 00:13:59 je suis un petit peu vieux, donc je me souviens peut être ▶ 00:14:00 mieux que des années anciennes. ▶ 00:14:03 Je vais pas aller très loin en 2019, 2019. ▶ 00:14:06 C'était vraiment le marché de ds. ▶ 00:14:09 Il fallait acheter chaque correction alors qu'à chaque fois ▶ 00:14:12 on avait envie de les vendre parce que tous les jours, ▶ 00:14:14 toutes les semaines, il y avait une nouvelle brique qui ▶ 00:14:16 s'ajoutait dans le mur d'inquiétude fameux aux états-unis. ▶ 00:14:21 On est exactement pareil dans le cadre d'aujourd'hui ▶ 00:14:24 et on voit très bien que les marchés ne veulent pas baisser. ▶ 00:14:28 Alors on va voir quand même en Europe, notamment en France, ▶ 00:14:30 si ce que je dis là, peu a valid idée très rapidement, ▶ 00:14:32 c'est possible que la France est quand même quelques soucis ▶ 00:14:34 à court terme, mais ça met pas en cause un peu ce schéma. ▶ 00:14:37 Il faut acheter les creux. ▶ 00:14:38 Et d'ailleurs, techniquement, ce qui est très intéressant, ▶ 00:14:41 on n'avait pas vu pendant trois ans se former des triangles ▶ 00:14:44 dans le comportement technique des marchés. ▶ 00:14:46 Maintenant, il y en a partout, ▶ 00:14:48 les tendances sont à la hausse, ▶ 00:14:49 les triangles sont des figures de continuation. ▶ 00:14:51 Donc, dès qu'on a une petite congestion triangulaire, ▶ 00:14:53 il faut acheter pour pour jouer la prochaine hausse. ▶ 00:14:57 Ça, c'est l'aspect un peu un peu psychologique des marchés ▶ 00:14:59 2019 de 10. ▶ 00:15:01 Ensuite, on a cette notion que globalement, ▶ 00:15:05 on est dans une période de dés inflation qui est une période ▶ 00:15:07 conjoncturelle dans un mouvement de plus long terme qui ▶ 00:15:10 reste inflation est ce qui est intéressant. ▶ 00:15:12 J'ai noté que les deux autres gérants ▶ 00:15:15 sont aussi dans le même esprit que moi. ▶ 00:15:16 Il y a une inflation sous ▶ 00:15:17 jacente qui est toujours un petit peu là. ▶ 00:15:19 Donc ça veut dire que ça mérite ▶ 00:15:21 en matière de mise en œuvre de gestion, ▶ 00:15:22 une forme de gestion barbelle, ▶ 00:15:25 une partie de la gestion qui s'indique ▶ 00:15:28 à la dés inflation en cours. ▶ 00:15:30 Et une autre partie qui n'oublie pas qu'un jour ou l'autre ▶ 00:15:32 sans prévenir, peut être l'inflation va repartir pour lancer ▶ 00:15:36 une deuxième vague d'inflation à la façon de ce qu'on a vu ▶ 00:15:40 entre 2021 et 2022. ▶ 00:15:43 Alors, sur la partie gauche du barbel, ▶ 00:15:45 qu'est ce qu'on fait pour porter de l'environnement actuel? ▶ 00:15:47 Tout en étant un petit peu conscient des dangers, on ▶ 00:15:51 n'a pas de mal à continuer à être très investi sur les ▶ 00:15:53 valeurs de qualité, les valeurs de croissance de qualité. ▶ 00:15:56 Donc, d'une façon générale, ▶ 00:15:57 c'est quand même des price warnings plus élevé ▶ 00:15:59 que la moyenne des marchés. ▶ 00:16:01 Mais comme on est conscient du risque inflation, ▶ 00:16:03 on fait tout pour éviter celles qui ont une valorisation ▶ 00:16:06 trop élevée puisque c'est celles qui souffriront ▶ 00:16:08 massivement de la hausse des taux. ▶ 00:16:10 Dès l'instant, elle reviendra à la faveur ▶ 00:16:12 d'une nouvelle jambe d'inflation. ▶ 00:16:14 Donc la qualité et la croissance a un prix raisonnable. ▶ 00:16:17 On retrouve principalement ces valeurs là aux états-unis, ▶ 00:16:20 bien entendu, dans tout le secteur de la tech au sens large. ▶ 00:16:23 Mais on trouve aussi un peu partout dans le monde ▶ 00:16:26 sur la santé et peut être encore, dans une certaine mesure, ▶ 00:16:29 on verra dans le luxe dans l'orion. ▶ 00:16:32 Donc ça, c'est un peu la partie gauche du barel pour les ▶ 00:16:35 écoutilles sur les obligations, on est très indexé, ▶ 00:16:39 toujours au crédit, puisqu'on se dit qu'on n'est absolument ▶ 00:16:42 pas dans un contexte, on peut attendre une récession forte, ▶ 00:16:45 le pire ennemi du crédit, ni même à très ▶ 00:16:47 court terme, une inflation forte. ▶ 00:16:48 Donc on profite du calme. Ça c'est vraiment. ▶ 00:16:51 Donc la partie gauche du barbel à droite, ▶ 00:16:54 on va pas oublier qu'un jour ou ▶ 00:16:55 l'autre l'inflation va revenir. ▶ 00:16:57 Donc on a une petite index session en matière ▶ 00:16:59 première, un peu à l'énergie. ▶ 00:17:00 On va dire en tout cas l'énergie fossile, mais ▶ 00:17:04 représentée par des valeurs les plus emblématiques et elle ▶ 00:17:07 aussi des plus irréprochables en matière de tout ce qu'on ▶ 00:17:10 peut reprocher aujourd'hui, bien sûr, un peu d'or. ▶ 00:17:14 Et puis une grosse indexation aux swap ▶ 00:17:16 d'inflation à moyen terme. ▶ 00:17:18 L'inflation aujourd'hui par les marchés est anticipée à 20 ▶ 00:17:21 425 % à cinq ans. ▶ 00:17:23 Pour les cinq ans qui viennent, ▶ 00:17:24 on pense que c'est une grosse sous ▶ 00:17:26 estimation par les marchés. ▶ 00:17:27 Donc on veut s'exposer à une inflation plus forte au ▶ 00:17:30 cours des cinq années qui viennent. ▶ 00:17:32 Donc, c'est un peu la construction du portefeuille. ▶ 00:17:34 Et puis donc une duration relativement faible, ▶ 00:17:37 le troisième aspect aspect à prendre en compte dans ce ▶ 00:17:39 contexte là, retour de l'inflation structurelle. ▶ 00:17:41 Donc retour du cycle économique. ▶ 00:17:43 Donc aptitude forte à faire varier les expositions, ▶ 00:17:46 actions et aussi la duration. ▶ 00:17:48 Donc on retrouve nous chez carac, ▶ 00:17:50 le terrain de jeu qui nous avait permis ▶ 00:17:52 d'excéder jusqu'en 2010. ▶ 00:17:53 On va dire, à partir du moment ou ▶ 00:17:56 la simplicité était bien présente, ▶ 00:17:58 On est sur de la gestion flexible pure. ▶ 00:17:59 Donc là chez vous, c'est votre, c'est votre cœur de métier. ▶ 00:18:02 On va dire, vous savez, faire plein plein plein de choses, ▶ 00:18:04 mais c'est vrai que c'était historiquement ce qui avait ▶ 00:18:06 très, très bien marché pour nous tous. ▶ 00:18:08 C'est pour nos clients. Donc on y reviendra évidemment ce ▶ 00:18:10 que je garde toujours, ma petite ▶ 00:18:11 partie fond du moment après. ▶ 00:18:13 Donc je vois arriver, Frédéric, sur le fond du moment, ▶ 00:18:16 je pense que je pour en parler à sa place. ▶ 00:18:18 Christophe, même question, je vais faire patienter marina. ▶ 00:18:21 Pardon, moi, Christophe même question ▶ 00:18:23 donne nous un peu tes convictions et ta vision du marché ▶ 00:18:27 pour aller chercher les bonnes opportunités là ▶ 00:18:31 Pour nous aujourd'hui. ▶ 00:18:33 Le contexte qu'on a dépeint, ▶ 00:18:34 il est un petit peu moins positif. ▶ 00:18:37 On va dire sans parler de grande négativité, mais du coup, ▶ 00:18:40 on a tendance plutôt à abaisser le risque en portefeuille et ▶ 00:18:43 surtout de BBC là ou on estime que les primes de risque sont ▶ 00:18:47 plus nécessairement très intéressantes pour se repositionner ▶ 00:18:51 de façon assez différente d'un fonds diversifié classique. ▶ 00:18:55 On va en fait abaisser le risque, ▶ 00:18:57 notamment action sur les pays développés et renforcer notre ▶ 00:19:01 exposition plutôt sur des sur des pays des côté émergents. ▶ 00:19:05 On l'a fait de façon assez importante sur le marché chinois, ▶ 00:19:08 par exemple, en début d'année. ▶ 00:19:09 Et aujourd'hui, on commence à voir de la volatilité liée ▶ 00:19:12 notamment des éléments politiques qui sont assez différents, ▶ 00:19:16 en tout cas, selon nous, d'éléments économiques ▶ 00:19:18 sur un bon nombre de pays émergents, je peux penser ▶ 00:19:21 au Mexique, il y a eu des élections là récemment, ▶ 00:19:23 je peux penser au Brésil, à l'indonésie, ▶ 00:19:25 des pays qui ont été qui ont connu ▶ 00:19:29 des baisses de prix assez significatives et qui, ▶ 00:19:31 pour nous offrent des points d'entrée intéressants. ▶ 00:19:34 Donc plutôt un abaissement du risque de façon générale, ▶ 00:19:39 en tout cas, côté action et aussi une variation ou un ▶ 00:19:43 changement d'exposition au niveau régional pour avoir un peu ▶ 00:19:46 moins d'exposition aux pays développés, ▶ 00:19:48 un peu plus d'exposition aux pays qu'on a certains pays ▶ 00:19:50 spécifiques, notamment côté émergents qu'on ▶ 00:19:53 subit la baisse des marchés. ▶ 00:19:54 Récemment, ça se traduit aussi par ▶ 00:19:57 une très faible exposition au secteur du crédit, ▶ 00:19:59 contrairement à ce qui a été évoqué pour nous, ▶ 00:20:02 les primes de risque sur ce secteur là ▶ 00:20:04 sont extrêmement faibles. ▶ 00:20:06 Donc, au final, le portage, quand on enlève ▶ 00:20:08 le risque de liquidité et également le risque de défauts qui ▶ 00:20:13 reste aujourd'hui, selon nous, assez faibles, ▶ 00:20:15 mais qui existe tout de même, on a toujours des défauts. ▶ 00:20:18 Il y reste le porte de ce portage. ▶ 00:20:19 Il est relativement limité par rapport à ce qu'on peut ▶ 00:20:21 obtenir sur des emprunts d'Etat ou sur du cash. ▶ 00:20:24 Et donc on va avoir peu d'expositions à à ce marché là. ▶ 00:20:27 Donc, en gros, dans notre portefeuille, ▶ 00:20:29 on a surtout une exposition aux actions en dehors des plus ▶ 00:20:32 grands pays développés et et une exposition à la duration, ▶ 00:20:37 étant donné qu'on estime qu'aujourd'hui, ▶ 00:20:39 on a des éléments qui nous font penser qu'on commence à ▶ 00:20:42 aborder une baisse de l'inflation, en tout cas, ▶ 00:20:45 au moins passagère, assez assez notable. ▶ 00:20:48 Donc on va se repositionner sur la courbe de t pour pour ▶ 00:20:51 bénéficier un petit peu de sé baisse ▶ 00:20:54 Très bien. Donc déjà une ▶ 00:20:55 vision un petit peu plus, ▶ 00:20:57 un petit peu plus prudente. ▶ 00:20:58 On va dire, mais complémentaire ça, ▶ 00:21:00 c'est très bien moi, ça me plaît bien. ▶ 00:21:01 Est ce qu'il y a des secteurs Christophe ou des ou des ▶ 00:21:04 des secteurs que vous allez privilégier. ▶ 00:21:06 Vous allez éventuellement complètement ▶ 00:21:09 effacer de vos allocations, ▶ 00:21:12 Pas réellement pour nous, la vraie ce, ce qu'on souhaite, ▶ 00:21:16 c'est une approche relativement diversifiée. ▶ 00:21:18 On a une exposition au secteur, notamment de l'énergie, ▶ 00:21:23 mais elle reste relativement modeste. ▶ 00:21:25 Ce qu'on souhaite, c'est vraiment, c'est plutôt faire la ▶ 00:21:27 différence entre des pays qui sont très négativement ▶ 00:21:30 affectés par le sentiment des investisseurs, ▶ 00:21:32 notamment les pays émergents par rapport à des marchés, ▶ 00:21:35 notamment les marchés américains qui, ▶ 00:21:36 eux sont beaucoup plus, ▶ 00:21:38 beaucoup plus euphorique et soumis au risque. ▶ 00:21:42 Donc c'est plus reste plus ▶ 00:21:44 Sur les diversification, ▶ 00:21:45 plus sur des zones que sur des secteurs ou des métiers. ▶ 00:21:48 Ok, bien, c'est intéressant, très intéressant, marina, ▶ 00:21:52 qui attendait calmement et sagement quelle est, ▶ 00:21:55 quelle est la vision stratégique pour les prochains mois? ▶ 00:21:58 C'était l'or. ▶ 00:22:00 Alors moi, je rejoins beaucoup de choses qui ont été dites ▶ 00:22:02 par Frédéric notamment et on est ▶ 00:22:03 plutôt positif de notre côté. ▶ 00:22:06 Une action toujours ▶ 00:22:09 puisque l'environnement reste reste assez favorable. ▶ 00:22:12 On a une petite préférence pour pour le marché américain, ▶ 00:22:15 malgré les valorisations, ▶ 00:22:17 pour des raisons assez simples à une croissance plus ▶ 00:22:19 dynamique qui va ralentir, qui reste quand une dynamique ▶ 00:22:22 de meilleures perspectives de BPA. ▶ 00:22:24 On est de l'ordre de 10 en us et quatre en Europe. ▶ 00:22:27 Et puis il y a donc un sujet qui n'est pas encore pressé par ▶ 00:22:30 les marchés à ce stade, en cas de victoire de Trump, ▶ 00:22:33 il a prévu dans son programme une baisse de ▶ 00:22:35 l'imposition des entreprises. ▶ 00:22:36 Et ça, ça implique une hausse supplémentaire des BPR. ▶ 00:22:40 Et on aura en plus de ça l'effet protectionnisme qui devrait ▶ 00:22:42 favoriser les sociétés locales américaines, ▶ 00:22:47 le fait d'avoir des actions américaines. ▶ 00:22:48 Ça nous permet également d'avoir du dollar en portefeuille. ▶ 00:22:51 Et ça, c'est quelque chose qu'on aime bien puisque ça joue ▶ 00:22:53 un vrai rôle de corrélation, ▶ 00:22:55 puisque très souvent le dollar monte en ▶ 00:22:57 cas de choc sur les marchés. ▶ 00:22:58 Et ça vient de compenser une partie de la baisse pour pour ▶ 00:23:01 nous, investisseurs en euros. ▶ 00:23:03 Donc positif marché us avec un équilibre toujours entre ▶ 00:23:08 entre la croissance et la value, puisque oui, ▶ 00:23:11 donc les valorisations sont élevées, ▶ 00:23:13 les indices sont déjà haut, ▶ 00:23:14 mais il y a encore des opportunités. ▶ 00:23:16 Il faut garder en tête que les gains des indices se ▶ 00:23:19 concentrent aujourd'hui sur une poignée de valeur c ▶ 00:23:22 assez flagrant sur le spi sans avec les sept magnifiques. ▶ 00:23:25 Donc le MP cinq est à plus stress ▶ 00:23:27 depuis le début de l'année. ▶ 00:23:28 Mais si on regarde, par exemple le equal wait, ▶ 00:23:31 qui est l'indice qui pond les 500 société ▶ 00:23:34 et qui donc est moins exposé au secteur technologique ▶ 00:23:38 des cas quatre depuis le début de l'année ▶ 00:23:41 et les cas entre les deux, ▶ 00:23:42 encore plus visible sur sur longue période. ▶ 00:23:45 Donc un potentiel de rattrapage des 493 valeurs délaissées. ▶ 00:23:50 Ça ne veut pas dire par des exposés de la tech. ▶ 00:23:53 On reste positif sur sur la tech, notamment ▶ 00:23:56 parce que ce sont des sociétés rentables qui bénéficient de ▶ 00:23:59 gains de productivité important. ▶ 00:24:01 Et puis c'est toujours le driver ▶ 00:24:02 des marchés actions clairement. ▶ 00:24:05 Donc le mot clé c, la diversification, ▶ 00:24:09 Non? C'est intéressant ce que tu ▶ 00:24:10 dis. ▶ 00:24:11 On a tous tendance, il y a un grand débat sur l'impact des ▶ 00:24:16 des magnifiques CS, des magnifi c. ▶ 00:24:19 Et c'est bien de rappeler qu'il reste quand même d'autres ▶ 00:24:22 valeurs qui d'abord tirent leur épingle du jeu grâce ▶ 00:24:25 aux septs magnifiques, ▶ 00:24:26 mais également qui ont aussi leur business modèle et qui ▶ 00:24:28 fonctionnent très bien, qui sont certains en retard ▶ 00:24:30 et moins moins moins exposés qui font moins rêver, ▶ 00:24:33 mais qui peuvent avoir un avantage. ▶ 00:24:35 Mais je suis coupé, ▶ 00:24:39 J'allais dire que en Europe, là et surtout en France, ▶ 00:24:42 peut être prudence à court terme sur sur certains secteurs ▶ 00:24:45 qui pourraient souffrir d'un momentum un peu plus négatif. ▶ 00:24:48 Je pense au banquet à l'assurance, ▶ 00:24:50 dans un contexte d'instabilité politique, ▶ 00:24:52 il y avec la perspective de baisse de taux en plus ▶ 00:24:55 ou encore les infrastructures, ▶ 00:24:57 notamment les concessions routières, ▶ 00:24:58 avec le risque de nationalisation, non? ▶ 00:25:01 Que dans ces égales sur les small cap, ▶ 00:25:04 nous on revient pas à ce stade, on préfère ▶ 00:25:09 préf faire les larges sur la partie tôt. ▶ 00:25:13 Comme je le disais tout à l'heure, ▶ 00:25:15 on est un petit peu monim que le marché sur les baisses de ▶ 00:25:17 toit à venir, nous on s'attend à deux js côté BBC. ▶ 00:25:22 Donc on en a déjà eu une peut être une supplémentaire et une ▶ 00:25:25 côté faite, mais pas plus, probablement tout temps d'année. ▶ 00:25:29 Donc, le potentiel de gain qui serait vraiment juste lié à ▶ 00:25:32 la baisse de taux, nous paraît limité, ▶ 00:25:33 surtout qu'il est déjà prices. ▶ 00:25:35 Donc on est, ▶ 00:25:38 on ne s'attend pas à des performances à de chiffres comme on ▶ 00:25:41 a pu en avoir l'année dernière sur la class d'actifs. ▶ 00:25:43 Par contre, on a quand même un portage qui est attractif et ▶ 00:25:45 qui offre une forme de poussins en cas de scénarios macro ▶ 00:25:48 économiques défavorables. ▶ 00:25:50 Donc ça, c'est intéressant, un positionnement ▶ 00:25:54 plutôt investment grade, ▶ 00:25:57 les spread de nous para très, ▶ 00:25:59 très serrés et price un scénario quasiment idéal. ▶ 00:26:03 Et puis d'autant plus, on est sur quand des réactions comme ▶ 00:26:05 le disais donc on préfère ne pas cumuler les risques actions ▶ 00:26:08 à id, sachant que ces deux classes d'actifs qui ▶ 00:26:09 sont fortement corrélés. ▶ 00:26:12 Et dernier point sur la duration. ▶ 00:26:14 Donc on a commencé l'année très court puisque les marchés ▶ 00:26:18 anticipaient trop de baisse de taux. ▶ 00:26:20 Selon nous, ça nous paraissait pas tenable. ▶ 00:26:23 Donc on était très court, ▶ 00:26:25 on a renforcé progressivement sur rebond des toons. ▶ 00:26:29 On reste quand même relativement court et le renforcement, ▶ 00:26:33 ça s'est fait surtout sur des emprunts d'état. ▶ 00:26:35 Ok, donc en deux mots, pas mal ▶ 00:26:40 sur toutes les classes d'actifs. ▶ 00:26:41 Donc c'est plutôt une bonne chose, ▶ 00:26:43 pas pour la gestion diversifiée, ▶ 00:26:45 C'est ce que c'est ce que ▶ 00:26:46 j'allais dire, j'allais dire oui. ▶ 00:26:47 Donc très optimiste, finalement sur une gestion diversifiée, ▶ 00:26:53 mais non, mais c'est très bien parce que finalement on se ▶ 00:26:55 rend compte que tous les trois, vous avez des points ▶ 00:26:57 communs, mais également une grande complémentarité et ▶ 00:26:59 justement comme, comme à chaque table ronde, ▶ 00:27:02 alors vous le savez, pour certains d'entre vous, ▶ 00:27:03 je vais vous demander de finir avec une touche de concret ▶ 00:27:06 parce que l'objectif quand même étant moi même cgp notre ▶ 00:27:08 audience étant des conseillers en gestion de patrimoine, ▶ 00:27:11 c'est qu'on puisse revenir vers vous après cette table ronde ▶ 00:27:13 et discuter avec vos équipes ▶ 00:27:15 de ce que vous nous avez avancé. ▶ 00:27:16 Donc pour ça, il faut nous présenter un fonds, ▶ 00:27:18 le fond du moment, évidemment, ▶ 00:27:19 à intégrer dans nos allocations. ▶ 00:27:21 L'idée, c'est de satisfaire au mieux. ▶ 00:27:22 Alors comme on le peut, nos clients dans les prochaines ▶ 00:27:24 semaines, ce que le but du jeu, ▶ 00:27:25 c'était quand même comment se positionné au deuxième ▶ 00:27:27 semestre avec Christophe? ▶ 00:27:29 Je te fais commencer le pessimiste de l'étape aujourd'hui, ▶ 00:27:32 qui est quand même l' saxon de l'étape. ▶ 00:27:34 C'est assez intéressant pour être marqués ▶ 00:27:37 que les anglo saxons sont plus prudents. Ça, c'est ▶ 00:27:40 Ce matin, c'est pas structurel chez nous, ▶ 00:27:42 d d'être pessimiste. C'est ▶ 00:27:44 Pour ça que moi qu'il connaît ta maison. ▶ 00:27:46 Mais c'est vrai que c'est vrai que pour une fois, ▶ 00:27:47 on se positionne plutôt avec le verre à moitié ▶ 00:27:51 vide plutôt que bien et et surtout avec une allocation, ▶ 00:27:55 je pense très différente. ▶ 00:27:56 Nous le fonds, ▶ 00:27:57 qu'on qu'on met particulièrement en avance et le fonds ▶ 00:28:00 dynamique allocation fund c'est un fonds diversifié, ▶ 00:28:04 équilibré, mais surtout très différent. ▶ 00:28:06 D'autres fonds d'allocation traditionnelles, ▶ 00:28:08 notamment aujourd'hui, de par son allocation, ▶ 00:28:10 j'en ai un petit peu parlé, mais une allocation tournée côté ▶ 00:28:13 action vers vers des pays qui sont généralement peu détenus ▶ 00:28:17 en portefeuille avec un petit peu de duration, ▶ 00:28:20 alors que ça a été évoqué, ▶ 00:28:22 d'autres acteurs sont plutôt négatifs ▶ 00:28:24 sur sur cette partie là. ▶ 00:28:25 Donc je pense qu'on a une vision aujourd'hui, ▶ 00:28:28 encore une fois, qui n'est pas nécessairement structurelle, ▶ 00:28:30 mais qui est très complémentaire et très différente d'un bon ▶ 00:28:32 nombre d'autres d'autres gérants. ▶ 00:28:35 Et pour nous, ça renforce un peu l'intérêt de ce fonds parce ▶ 00:28:38 qu'il va se comporter très différemment du reste des fonds ▶ 00:28:41 que nos clients peuvent avoir un portefeuille. ▶ 00:28:44 Et en plus de ça, on pense qu'il y a un vrai intérêt à ▶ 00:28:47 détenir ces ACC actions spécifiques parce qu'elles ont des ▶ 00:28:49 potentiels de gains très importantes ▶ 00:28:52 et pareil sur la partie obligataire, ▶ 00:28:54 vu qu'on est plutôt négatif. ▶ 00:28:55 Comme, comme je l'ai dit, on souhaite avoir un petit peu ▶ 00:28:58 de protection en portefeuille. ▶ 00:28:59 Donc un fonds pour ceux qui le connaissent, ▶ 00:29:01 qui est très diversifié, très tactique, très réactif, ▶ 00:29:03 qui peut bouger d'allocation très rapidement ▶ 00:29:05 et qui a une exposition. ▶ 00:29:07 Je pense aujourd'hui extrêmement différente qui renforce, ▶ 00:29:10 selon moi, en tout cas son notre activité. Super, ▶ 00:29:12 Super, très bien, une position différente. ▶ 00:29:16 Moi, je trouve ça très intéressant ce ▶ 00:29:17 matin et très complémentaire. ▶ 00:29:19 Finalement, avec nos camarades marina, même chose, ▶ 00:29:21 le produit du moment attention, pitch ▶ 00:29:26 ton micro est coupé, toujours ▶ 00:29:30 Ça va venir, ça va montrer La prochaine fois. ▶ 00:29:34 Donc oui, je vais mettre en avant les fonds de GA ratifié ▶ 00:29:37 et leur allocation défensive était leur allocation réactive ▶ 00:29:40 qui sont de fonds flexibles. ▶ 00:29:41 La grosse différence entre les deux, ▶ 00:29:43 c'est leur profil de risque et donc leur ▶ 00:29:45 niveau d'exposition de l'action. ▶ 00:29:47 Donc, on est sur une gestion vraiment top down. ▶ 00:29:50 Donc l'analyse de l'environnement macroéconomique va donner ▶ 00:29:52 lieu à nos choix d'allocations. ▶ 00:29:54 Donc on est dans le thème, ▶ 00:29:56 ces deux fonds bénéficient de trois moteurs de performance, ▶ 00:29:59 les actions létaux, les devises. ▶ 00:30:02 Et ce qui est particulièrement intéressant aujourd'hui, ▶ 00:30:04 donc, c'est que ces trois moteurs fonctionnent pleinement ▶ 00:30:06 grâce au niveau des taux qui nous permettent de construire ▶ 00:30:09 une vraie poche obligataire avec un rendement positif. ▶ 00:30:12 Donc, il y a eu un changement de type de gestion l'année ▶ 00:30:16 dernière, Julien quirait, moi même, ▶ 00:30:17 avons repris la gestion de ces fonds ▶ 00:30:20 avec une approche un peu plus internationale et la mise en ▶ 00:30:22 place d'une méthodologie usg. ▶ 00:30:25 Donc en cohérence avec le discours que j'ai tenu tout à ▶ 00:30:29 l'heure, je mettrais plus en avant le ▶ 00:30:30 fond et leur allocation réactive. ▶ 00:30:31 Donc, qui est plus dynamique, qui a une exposition action ▶ 00:30:35 qui a qui a 65 % aujourd'hui? ▶ 00:30:37 Et puis le reste sur la poche tôt on est quasi on n ▶ 00:30:40 quasiment pas de cash actuellement. ▶ 00:30:41 Donc l'intérêt vraiment pour vous, ▶ 00:30:43 c'est de déléguer l'allocation dans un environnement ▶ 00:30:46 qui évolue quand même très vite. ▶ 00:30:47 Donc un fonds flexible qui profite des opportunités, ▶ 00:30:50 mais qui, qui est assez voulu quand même dans le marché pour ▶ 00:30:52 cette partie réactive, en tout cas, de telle allocation. ▶ 00:30:55 Très bien, allez, on termine évidemment par la sagesse. ▶ 00:30:58 Même M. Le roux, ▶ 00:31:01 laissez moi deviner qu'est ce qu'on va chercher chez ▶ 00:31:03 carignan pour traduire vos convictions du jour ▶ 00:31:06 Dans une quinzaine de fond? ▶ 00:31:09 C'est parti. Comment ▶ 00:31:10 On parle le crédit quand même, parce ▶ 00:31:11 que ça marche toujours très bien. ▶ 00:31:13 On a une équipe extraordinaire. ▶ 00:31:15 Donc le fonds crédit, je ne parle pas de maturité, ▶ 00:31:17 mais de le pur six pour ne de rendement embarqué ▶ 00:31:21 permis notamment par une très, ▶ 00:31:23 très une sélection très rigoureuse, ▶ 00:31:25 250 titres sur sur ce fonds là ▶ 00:31:29 la déviation c c 29 maturité en 29. ▶ 00:31:33 C'est cinq de rendements embarqués, ▶ 00:31:35 mais jusqu'en 2029, tous les ans. ▶ 00:31:37 Donc ça se compare très, ▶ 00:31:38 très bien à voir beaucoup mieux de ce qu'on peut voir sur ▶ 00:31:41 les plus agressifs, ▶ 00:31:42 des fois en euros qui propose ce genre de montant mais de ▶ 00:31:45 niveau, mais pour un an ou pour 18 mois, ▶ 00:31:47 on est jusqu'à fin 29 avec cinq. ▶ 00:31:50 Donc ça reste bien pas de résection. ▶ 00:31:51 Donc pas de gros risque. Le deuxième qu'on veut mettre en ▶ 00:31:54 avant que la force de vente française de mettre en avant, ▶ 00:31:56 c'est carac investissement. ▶ 00:31:58 On a embauché un super géant suédo américain en avril ▶ 00:32:03 avec un track record extraordinaire, ▶ 00:32:05 très beau track record sur les us, la tech, très beau, ▶ 00:32:08 track record préalablement sur l'europe et préalablement ▶ 00:32:11 encore sur les émergents. ▶ 00:32:13 Donc quelqu'un qui est capable de naviguer un petit peu dans ▶ 00:32:15 tous les temps depuis qu'il est là, ▶ 00:32:17 il a un petit peu augmenté le nombre de titres acheté 25 ▶ 00:32:20 vendus dans acheter 25 actions vendues neuf, ▶ 00:32:23 tout en réduisant de pression, c'est à dire, ▶ 00:32:25 en intégrant le risque que pourrait faire peser sur les ▶ 00:32:28 valorisations, le retour de l'inflation. ▶ 00:32:31 Donc un très beau, un très beau portefeuille aujourd'hui. ▶ 00:32:35 Tout à fait multi-thématiques qui s'adaptera donc au ▶ 00:32:39 changement dès l'instant ou on parle de ça. ▶ 00:32:41 J'ai envie de parler de carmac investissement en attitude. ▶ 00:32:44 C'est quasiment 100 % de carmac investissement, ▶ 00:32:46 plus une possibilité de couverture jusqu'à 100 du risque ▶ 00:32:49 action se font retrouve les faveurs de la performance, ▶ 00:32:52 en tout cas, depuis que les marchés bougent dans le premier ▶ 00:32:55 défi depuis cinq ans, une performance positive en 2022, ▶ 00:33:00 mieux qu'un autre fonds qui commence par un r et qui finit ▶ 00:33:03 par un r dans la même catégorie flexible. ▶ 00:33:06 Donc vraiment une vraie capacité de profiter de carac ▶ 00:33:09 investissement tout en limitant les risques, ▶ 00:33:11 notamment dans les marchés très adverses. ▶ 00:33:13 Je pense que c'était une belle idée à ▶ 00:33:16 proposer à la clientèle. ▶ 00:33:19 Super. Parfait. Merci Frédéric. ▶ 00:33:21 Merci à tous les trois pour ses convictions, ▶ 00:33:24 ses propositions de fond. ▶ 00:33:25 Je le redis lorsqu'on a préparé l'émission moi, ▶ 00:33:29 j'aime bien ne pas forcément m'intéresser aux produits que ▶ 00:33:31 vous allez proposer pour éviter d'avoir un biais travesti. ▶ 00:33:35 Et là, en fait, finalement, on a une grande complémentarité ▶ 00:33:37 dans vos approches et dans le ▶ 00:33:38 discours que vous avez tenu aujourd'hui. ▶ 00:33:39 Donc, je vous remercie tous les trois. ▶ 00:33:40 C'était très intéressant, évidemment, dépasser le temps, ▶ 00:33:42 comme à chaque fois sur des tables, allocation, ▶ 00:33:44 les tables macro, parce qu'il y a beaucoup de choses à dire. ▶ 00:33:46 Je vous remercie. Je vous dis à bientôt. ▶ 00:33:48 Et puis nous, chers auditeurs, spectateurs, ▶ 00:33:50 on se retrouve dans 15 secondes pour parler maintenant de ▶ 00:33:53 être equity et.