Tensions énergétiques, banques centrales et conflit iranien : le nouveau cadre macroéconomique décrypté dans Macro Express par Anthony Lapeyre (Amplegest)

00:00:00:10 - 00:00:04:09 Bonjour à tous, bienvenue dans ce nouveau numéro de Macro Express sur Zoom

00:00:04:10 - 00:00:08:07 Invest. Aujourd'hui, pour parler de marché et de macroéconomie,

00:00:08:11 - 00:00:12:10 je reçois Anthony Laperte, responsable de la gestion diversifiée

00:00:12:12 - 00:00:16:05 et gérant des fonds flexibles chez Amplegest. Bonjour Anthony.

00:00:16:07 - 00:00:17:07 Bonjour Gérald.

00:00:17:08 - 00:00:21:02 Alors l'actualité est très chargée, mais avant de se pencher sur l'actualité

00:00:21:06 - 00:00:24:22 chaude, justement, faites-nous un petit peu rêver sur

00:00:25:05 - 00:00:28:18 le changement de régime que je sais vous percevez dans la

00:00:28:18 - 00:00:32:10 macro et dans l'économie depuis 2022 et ce qui s'est passé avec les événements,

00:00:32:10 - 00:00:35:22 notamment russo-ukrainiens et qui a défini un peu votre cadre d'analyse

00:00:36:09 - 00:00:38:23 depuis trois, quatre ans, on va dire.

00:00:38:24 - 00:00:42:19 Oui, tout à fait. C'est vrai qu'on remonte à 2022 pour poser le cadre du

00:00:42:20 - 00:00:45:15 régime dans lequel on se trouve. 2022, on a eu

00:00:47:01 - 00:00:50:12 l'invasion russo-ukrainienne et à partir de là, une vraie recherche d'indépendance

00:00:50:13 - 00:00:53:18 monétaire de la part, notamment, des banques centrales émergentes.

00:00:53:19 - 00:00:57:19 À partir du gel des avoirs russes, concrètement, on a eu

00:00:58:04 - 00:01:01:07 des flux d'investissements sur l'or qui ont accéléré de manière très importante,

00:01:01:08 - 00:01:04:19 ont été multipliés par huit. Avant, on avait dix tonnes par mois d'investissements

00:01:04:20 - 00:01:07:08 de la part des banquiers centraux sur de l'or physique.

00:01:07:18 - 00:01:11:06 À partir de l'invasion russo-ukrainienne et du gel des avoirs

00:01:11:07 - 00:01:13:22 russes, on a eu quatre-vingt tonnes par mois.

00:01:13:23 - 00:01:17:15 Donc c'est vraiment un élément de changement et de recherche forte d'indépendance

00:01:17:15 - 00:01:19:08 monétaire vis-à-vis du dollar pour les

00:01:20:07 - 00:01:23:11 banques centrales émergentes. Le deuxième élément, ça a été véritablement le

00:01:23:13 - 00:01:26:01 vingtième congrès du Parti communiste chinois, où

00:01:27:07 - 00:01:30:24 le gouvernement et le Parti communiste ont énuméré des

00:01:31:00 - 00:01:34:22 objectifs très clairs en termes de devenir une puissance de premier plan

00:01:35:04 - 00:01:38:06 sur les énergies renouvelables, sur la technologie, sur l'intelligence

00:01:38:07 - 00:01:42:01 artificielle. Et ils ont aussi énuméré le fait

00:01:42:05 - 00:01:43:24 de réunifier

00:01:45:04 - 00:01:47:11 Taïwan au sein de la Chine continentale.

00:01:47:12 - 00:01:50:19 Donc, ces éléments, ça prouve une volonté d'indépendance

00:01:51:15 - 00:01:52:08 et surtout de

00:01:53:04 - 00:01:56:11 confrontation sur l'hégémonie technologique américaine,

00:01:57:04 - 00:02:00:12 d'indépendance sur l'aspect énergétique avec le boost

00:02:01:03 - 00:02:03:03 très clair sur les énergies renouvelables.

00:02:03:04 - 00:02:06:22 Et puis, malgré tout, des tensions géopolitiques un peu plus marquées avec cet

00:02:06:23 - 00:02:10:20 objectif de réunifier Taïwan, qui met quand même à mal toute la sphère des

00:02:10:20 - 00:02:13:23 semi-conducteurs et de la tech, du coup, au niveau mondial.

00:02:14:09 - 00:02:18:06 Là, vous vous focalisez sur Chine et émergent un peu plus dans ce sens-là, mais il

00:02:18:06 - 00:02:19:19 n'y a pas qu'eux qui veulent de l'indépendance.

00:02:19:20 - 00:02:23:07 Parce que finalement, la stratégie américaine va aussi dans ce sens-là.

00:02:23:09 - 00:02:26:18 Et cette stratégie américaine a forcé aussi les Européens à cette recherche

00:02:26:19 - 00:02:27:21 d'indépendance.

00:02:27:23 - 00:02:31:19 Tout à fait. Et le troisième élément qui est un gros marqueur en 2022, c'est en

00:02:31:22 - 00:02:33:03 novembre 2022,

00:02:33:23 - 00:02:37:01 l'ouverture au public de ChatGPT par

00:02:37:02 - 00:02:40:11 OpenAI. Et on a du coup la concrétisation de

00:02:40:14 - 00:02:44:10 l'accélération de la technologie intelligence artificielle et la

00:02:44:13 - 00:02:48:06 preuve, pour la première fois visible par le public, de la

00:02:48:09 - 00:02:51:01 capacité de productivité additionnelle que ça peut mettre dans le système.

00:02:51:16 - 00:02:55:03 À partir de ce moment-là, c'est un vrai marqueur parce qu'on a une production

00:02:55:04 - 00:02:58:13 industrielle américaine sur la sphère semi-conducteur qui accélère de plus de

00:02:58:14 - 00:03:00:22 soixante-dix pour cent par rapport à aujourd'hui.

00:03:01:22 - 00:03:05:18 Donc, c'est quand même vraiment les jalons qu'on mentionne dans notre scénario et

00:03:05:18 - 00:03:08:24 notre changement de régime, parce qu'on voit des éléments de changement

00:03:09:07 - 00:03:12:16 économique marqués à ce moment-là et on voit notamment des

00:03:12:17 - 00:03:15:09 investissements publics changer totalement de braquet.

00:03:15:17 - 00:03:17:23 Et à tous les niveaux, pas que technologiques.

00:03:17:24 - 00:03:21:21 Jusque-là, on était dans la sphère post-Covid, avec des déficits publics

00:03:21:22 - 00:03:25:06 marqués, mais à partir de ces éléments-là, on a une

00:03:25:10 - 00:03:27:17 stabilisation des perspectives de déficit.

00:03:28:09 - 00:03:31:20 On a l'économie américaine qui tourne à plus de sept pour cent de déficit.

00:03:31:21 - 00:03:34:18 On a en France, on le sait bien, du cinq pour cent de déficit.

00:03:34:18 - 00:03:38:07 On a surtout l'Allemagne qui, l'année dernière, est arrivée dans le jeu et

00:03:38:08 - 00:03:42:03 désormais, avec son plan d'infrastructure et de défense, met aussi à peu près cinq

00:03:42:05 - 00:03:46:02 pour cent de déficit sur la table. On a le Japon, avec le nouveau gouvernement

00:03:46:05 - 00:03:49:03 qui est sur les mêmes ordres de grandeur, cinq pour cent de déficit.

00:03:49:04 - 00:03:52:15 Donc, on a la concrétisation de

00:03:52:15 - 00:03:55:18 déficits structurels dans le cycle économique que l'on décrit.

00:03:55:18 - 00:03:58:19 Et c'est comme ça qu'on débute l'année 2026 en se disant : On est dans un cycle

00:03:58:19 - 00:04:02:14 d'investissement très fort. C'est aussi le cas sur la sphère privée, puisqu'il y a

00:04:02:15 - 00:04:04:01 une course technologique très forte.

00:04:04:05 - 00:04:07:20 Les quatre principaux acteurs des hyperscalers américains, donc

00:04:08:12 - 00:04:12:07 Amazon, Google, Meta et Microsoft, à eux

00:04:12:08 - 00:04:15:12 quatre, mettent à peu près six cent cinquante milliards de dollars sur la table

00:04:15:14 - 00:04:19:01 cette année, en 2026, sur des investissements

00:04:19:11 - 00:04:20:06 liés à l'IA.

00:04:20:08 - 00:04:24:03 Donc, si je comprends bien, un gros boost en termes de dépenses publiques et

00:04:24:05 - 00:04:27:21 privées qui soutiennent la croissance au niveau mondial, pas qu'américain, on

00:04:28:04 - 00:04:31:24 l'a bien compris. Et à côté de ça, un

00:04:32:01 - 00:04:35:15 régime qui est en train, en plus de subir en ce moment un choc

00:04:36:10 - 00:04:39:23 géopolitique, qui est finalement aussi un peu la conséquence de cette stratégie

00:04:39:24 - 00:04:41:24 d'indépendance, notamment américaine.

00:04:42:05 - 00:04:45:16 Comment est-ce que, par rapport à ce scénario qui est croissance finalement assez

00:04:45:16 - 00:04:49:11 soutenue, vous vous positionnez avec cette crise iranienne

00:04:50:00 - 00:04:50:11 en cours ?

00:04:51:20 - 00:04:55:15 C'est tout à fait ça, Gérald. Du coup, on avait un prisme qui était

00:04:55:17 - 00:04:59:12 déjà avec, selon nous, une inflation qui était structurellement élevée

00:04:59:17 - 00:05:02:16 parce que des flux d'investissements majeurs et

00:05:03:06 - 00:05:06:16 assumés, je dirais, parce que volonté géopolitique, des flux d'investissements

00:05:06:23 - 00:05:10:10 très domestiques, très locaux sur chaque zone

00:05:11:11 - 00:05:14:24 et du coup, une inflation qui allait s'ancrer au niveau mondial. C'est une chose.

00:05:14:24 - 00:05:18:09 Donc, le choc iranien, le déclenchement du

00:05:18:11 - 00:05:19:23 conflit, ne fait que

00:05:20:06 - 00:05:23:24 revalider, d'une part, la

00:05:24:00 - 00:05:27:02 volonté de sécurisation énergétique,

00:05:27:04 - 00:05:31:02 notamment de la part des États-Unis, où ils vont, comme ils

00:05:31:02 - 00:05:32:20 l'ont fait au Venezuela en janvier,

00:05:33:16 - 00:05:35:02 placer leurs pions pour

00:05:36:04 - 00:05:36:12 avoir

00:05:37:22 - 00:05:41:02 une emprise sur les flux énergétiques mondiaux.

00:05:41:03 - 00:05:44:21 Ça, c'est un élément important. Après, on considère que les prix énergétiques

00:05:44:23 - 00:05:48:13 vont de fait rester un peu plus tendus après ce

00:05:48:13 - 00:05:52:10 déclenchement de conflit. Donc, ça va mécaniquement, certainement, mettre quelques

00:05:52:13 - 00:05:56:07 points d'inflation en plus, mais ce n'est pas forcément l'élément qui change par

00:05:56:08 - 00:05:58:16 rapport à notre scénario d'analyse de début d'année.

00:05:58:17 - 00:06:02:15 Ça ne fait que revalider le fait qu'on est dans un cycle où,

00:06:02:16 - 00:06:06:13 selon nous, les taux vont rester relativement élevés sur

00:06:06:13 - 00:06:10:10 des taux longs. On considère queAux États-Unis, typiquement, on va avoir des

00:06:10:11 - 00:06:14:06 taux longs qui vont rester, des taux dix ans qui vont rester entre quatre et quatre

00:06:14:07 - 00:06:15:03 virgule trois pour cent

00:06:15:24 - 00:06:19:22 parce que, ben il y a d'une part cette inflation qui est structurellement

00:06:19:23 - 00:06:23:19 présente, d'autre part, des flux d'investissements assez importants et une

00:06:23:20 - 00:06:27:02 croissance économique bien divergente au sein de l'économie

00:06:27:03 - 00:06:30:14 américaine qui reste avec des ancrages puissants en fait.

00:06:30:15 - 00:06:33:10 Et puis par ailleurs, on a une Fed

00:06:35:01 - 00:06:38:08 dont voilà, le président va changer au mois de mai et

00:06:39:15 - 00:06:43:04 où on va avoir une volonté d'être accommodant, certainement sur la partie courte,

00:06:43:04 - 00:06:46:23 baisser les taux directeurs. Par contre, un travail certainement

00:06:47:01 - 00:06:50:09 coordonné avec le Trésor pour caper, comme je le disais, les taux longs et

00:06:50:10 - 00:06:53:18 sécuriser malgré tout les capacités de financement de l'État américain dans ce

00:06:53:19 - 00:06:56:19 cycle de déficit public structurel, encore une fois.

00:06:56:20 - 00:07:00:02 Donc, il y a une action très politisée qui va être

00:07:00:21 - 00:07:04:16 assumée plus ou moins ouvertement dans le discours, mais qui, dans les faits,

00:07:04:17 - 00:07:08:10 correspond à cet agenda géostratégique, selon nous, de l'administration

00:07:08:12 - 00:07:12:01 américaine, d'être voilà, une puissance hégémonique sur la

00:07:12:04 - 00:07:15:23 tech, d'investir massivement, de financer du coup ses investissements d'une

00:07:15:24 - 00:07:19:20 manière ou d'une autre et par ailleurs, de sécuriser le développement de la

00:07:19:21 - 00:07:21:09 technologie via

00:07:22:04 - 00:07:25:01 la sécurisation de l'approvisionnement énergétique, tout simplement.

00:07:25:07 - 00:07:28:18 C'est bien pour ça qu'on aura sûrement un retour des sujets aussi sur le

00:07:28:20 - 00:07:32:19 Groenland, malheureusement. Mais tout ça est sur le même agenda

00:07:32:20 - 00:07:35:08 en fait. On est vraiment autour des mêmes sujets.

00:07:35:16 - 00:07:39:06 Un petit mot peut-être sur l'Europe, parce que finalement, l'Europe avait bien

00:07:39:07 - 00:07:42:24 démarré, en tout cas sur les marchés, en termes de performance.

00:07:43:01 - 00:07:46:20 En quelques jours, avec cette crise iranienne, elle a finalement cédé pas mal de

00:07:46:22 - 00:07:50:15 terrain alors que les États-Unis, finalement, n'ont baissé que relativement

00:07:50:20 - 00:07:54:19 peu. Est-ce qu'on est toujours dans un cycle

00:07:54:20 - 00:07:58:20 porteur pour les actifs européens et est-ce que la BCE

00:07:58:20 - 00:08:02:16 peut éventuellement donner un petit dernier coup de boost par une dernière

00:08:02:17 - 00:08:05:21 baisse de taux cette année ou est-ce que ce n'est pas dans le scénario en Plégèste

00:08:05:22 - 00:08:07:00 ?

00:08:07:02 - 00:08:11:01 Alors, je dirais que malheureusement, on n'a pas un

00:08:11:03 - 00:08:15:02 agenda géostratégique aussi clair que celui qui est assumé par les États-Unis, en

00:08:15:03 - 00:08:18:22 tout cas assumé selon nous, peut-être pas ouvertement dans les propos,

00:08:18:23 - 00:08:20:22 mais je pense qu'il déroule vraiment sur

00:08:21:24 - 00:08:22:15 cet axe-là.

00:08:23:11 - 00:08:26:24 En Europe, le sujet va être beaucoup plus politique, beaucoup plus divergent, bien

00:08:27:00 - 00:08:30:14 évidemment. Malgré tout, on considère que oui, la BCE peut être accommodante encore

00:08:30:14 - 00:08:34:01 cette année. Ce qui s'est passé dans le cadre du déclenchement du conflit, avec ce

00:08:34:03 - 00:08:37:12 choc inflationniste, voire stagflationniste, c'est qu'en effet, on a eu pas mal de

00:08:37:16 - 00:08:38:12 secteurs

00:08:39:13 - 00:08:43:06 européens qui ont été directement touchés par un scénario beaucoup plus

00:08:43:06 - 00:08:44:16 stagflationniste.

00:08:45:15 - 00:08:49:10 Selon nous, malgré tout, voilà, le caractère

00:08:49:17 - 00:08:52:14 purement inflationniste du choc devrait s'estomper.

00:08:52:15 - 00:08:56:14 Et on a aussi des forces très déflationnistes qui arrivent en Europe,

00:08:56:15 - 00:08:59:22 notamment par les importations chinoises.

00:09:00:09 - 00:09:04:06 Et du coup, on considère véritablement que même si les courbes

00:09:04:07 - 00:09:07:23 aujourd'hui intégrées jusqu'à deux hausses de taux suite au choc en

00:09:07:24 - 00:09:11:18 Iran pour l'année 2026 par la BCE, on considère

00:09:11:21 - 00:09:12:14 plutôt que la BCE

00:09:13:10 - 00:09:17:06 ne baisse, ne, enfin ne bougera pas les taux cette année, voire les baissera.

00:09:17:07 - 00:09:19:24 Nous, en début d'année, pour être très clair, on considérait qu'elle pourrait

00:09:19:24 - 00:09:21:03 baisser jusqu'à deux fois les taux.

00:09:22:10 - 00:09:26:09 Et on considère pas être sorti aujourd'hui de ce scénario-là de baisse des taux.

00:09:26:10 - 00:09:27:00 On considère que

00:09:27:21 - 00:09:31:04 plusieurs secteurs et plusieurs pans de l'économie européenne vont avoir besoin de

00:09:31:04 - 00:09:31:19 ces baisses de taux

00:09:33:04 - 00:09:37:03 et que voilà, l'agenda peut-être géostratégique européen

00:09:37:06 - 00:09:38:21 devrait remonter un petit peu aussi

00:09:40:07 - 00:09:44:06 au-devant de la scène et qu'on ait une forme voilà, d'alignement des intérêts

00:09:44:07 - 00:09:48:02 européens via une politique monétaire relativement accommodante également.

00:09:48:03 - 00:09:52:00 Donc, si je résume, soutien budgétaire, soutien monétaire,

00:09:52:07 - 00:09:55:18 volonté d'hégémonie sur des secteurs qui sont désormais

00:09:55:19 - 00:09:59:15 indispensables et à la croissance comme effectivement la tech et

00:09:59:16 - 00:10:01:21 l'intelligence artificielle en particulier.

00:10:01:23 - 00:10:05:06 Tout ça semble assez porteur pour les actifs risqués et notamment les

00:10:05:06 - 00:10:08:20 actions. Après, il y a de la gestion aussi, j'imagine, de court

00:10:08:22 - 00:10:12:02 terme. Ce n'est pas pour rien que votre gamme s'appelle

00:10:12:04 - 00:10:16:01 Flexible. Comment est-ce que ce scénario macro que vous

00:10:16:02 - 00:10:19:07 nous avez présenté s'implémente aujourd'hui dans la location

00:10:19:08 - 00:10:23:04 d'actifs dans Plégèste et comment est-ce que pour le court

00:10:23:05 - 00:10:26:11 terme, même si on sait qu'on investit pour le long terme, vous avez fait évoluer

00:10:26:15 - 00:10:28:22 peut-être ces profils

00:10:29:23 - 00:10:29:23 ?

00:10:29:24 - 00:10:33:21 Tout à fait. Alors déjà, comment on est positionné par

00:10:33:22 - 00:10:35:12 rapport à notre régime aujourd'hui ?

00:10:35:13 - 00:10:39:03 On a des expositions sur des marchés domestiques forts qui sont, on va

00:10:39:05 - 00:10:42:21 dire, abreuvés par des liquidités, notamment du déficit public.

00:10:42:22 - 00:10:45:23 Donc, ça veut dire qu'on a des expositions à des secteurs domestiques en Europe.

00:10:46:05 - 00:10:50:01 On aime bien les utilities, on aime bien les petites capitalisations, on aime bien

00:10:50:01 - 00:10:52:02 toute la sphère de l'électrification.

00:10:52:03 - 00:10:56:00 On aime bien aussi le marché japonais parce que là, on a une vraie histoire

00:10:56:01 - 00:10:59:16 de dynamisation de l'inflation et on considère qu'on est plutôt au début encore de

00:10:59:17 - 00:11:03:09 ce cycle inflationniste où les entreprises doivent bénéficier de la hausse

00:11:03:10 - 00:11:07:09 des revenus de manière générale. On a aussi une position un peu plus atypique

00:11:07:10 - 00:11:09:12 sur la Chine domestique, là où on a

00:11:10:21 - 00:11:14:13 un consommateur très déprimé en fait.

00:11:14:16 - 00:11:18:11 Et du coup, on considère qu'on est dans la phase d'inflexion et

00:11:18:12 - 00:11:22:01 de réaccélération, simplement peut-être au tout début de la confiance, mais

00:11:22:02 - 00:11:25:15 réaccélération en tout cas des bénéfices des entreprises domestiques chinoises.

00:11:25:19 - 00:11:29:00 Donc ça, on est positionné sur cet axe-là.

00:11:29:01 - 00:11:32:02 Et puis, on aime bien le marché domestique indien aussi pour la vigueur du PIB,

00:11:32:04 - 00:11:35:02 même si on a une dépendance énergétique, etc. etc.

00:11:35:03 - 00:11:37:20 En fait, on voit au-delà du conflit sur ces éléments-là.

00:11:37:22 - 00:11:41:20 Malgré tout, pour répondre à la question, Gérald, on a une

00:11:41:21 - 00:11:45:12 gestion flexible et lors du déclenchement du conflit, on a renforcé fortement notre

00:11:45:12 - 00:11:49:00 exposition au dollar alors qu'on est plutôt relativement

00:11:49:01 - 00:11:52:10 prudent face à l'évolution du dollar et notamment du dollar face aux devises

00:11:52:12 - 00:11:54:20 émergentes dans le régime que l'on décrit.

00:11:55:03 - 00:11:58:19 On a renforcé du dollar face à l'euro la semaine dernière, en début de semaine,

00:11:58:20 - 00:12:00:09 pour sécuriser un peu plus nos portefeuilles.

00:12:00:09 - 00:12:03:19 Et par ailleurs, on a coupé des expositions aux actionsNotamment en coupant

00:12:03:22 - 00:12:07:21 quelques briques émergentes et de l'Europe pour sécuriser un

00:12:07:22 - 00:12:11:07 peu plus les fonds par rapport voilà en termes de performance.

00:12:11:08 - 00:12:12:24 On avait fait un très bon début d'année.

00:12:13:01 - 00:12:15:16 Là, on a cherché à, à réduire nos expositions.

00:12:15:17 - 00:12:19:15 Et pour donner un exemple sur notre fonds flexible, on est tombé à trente-six pour

00:12:19:17 - 00:12:23:13 cent d'exposition actions, alors qu'en début d'année, on

00:12:23:15 - 00:12:24:23 était à soixante pour cent.

00:12:25:00 - 00:12:27:19 Et alors dernière question : qu'est-ce qui ferait que

00:12:28:15 - 00:12:32:10 vous fâchez Amplegest, on remette dix points ou quinze points

00:12:32:11 - 00:12:34:12 d'actions ? Quel serait le trigger ?

00:12:34:12 - 00:12:38:07 Parce que là, clairement, ça a été baissé à cause de ce contexte géopolitique

00:12:38:08 - 00:12:41:19 compliqué. C'est quoi ? C'est on annonce la fin de la guerre ?

00:12:41:21 - 00:12:44:07 C'est le pétrole qui baisse sous un certain niveau ?

00:12:44:08 - 00:12:47:12 Même si on a compris, dans votre scénario, il resterait une dizaine de dollars plus

00:12:47:13 - 00:12:50:24 élevés qu'avant la crise. Quel serait le trigger qui, comme ça vous a fait

00:12:51:02 - 00:12:53:03 baisser, vous iriez en reprendre du risque

00:12:53:24 - 00:12:53:24 ?

00:12:54:05 - 00:12:55:03 Le trigger-

00:12:55:18 - 00:12:56:09 Le déclencheur, pardon.

00:12:56:10 - 00:12:57:15 Il nous semble --

00:12:58:10 - 00:13:02:01 Le déclencheur, il nous semble malgré tout plus complexe à

00:13:02:02 - 00:13:05:21 analyser dans le contexte du conflit iranien que du sujet des droits de douane

00:13:05:23 - 00:13:09:00 l'année dernière. Donc on, on a tendance

00:13:09:03 - 00:13:12:22 à, à penser qu'il ne suffit pas d'une déclaration de

00:13:13:02 - 00:13:16:15 Trump, entre guillemets, pour effectivement débloquer le détroit

00:13:16:16 - 00:13:20:12 d'Ormuz. Donc, le sujet, il est un tout petit peu plus complexe que ça.

00:13:20:14 - 00:13:23:20 Euh, il faudrait qu'il y ait une vraie volonté émanant

00:13:24:05 - 00:13:27:24 d'Iran pour, on va dire, apaiser le sujet.

00:13:28:00 - 00:13:31:24 À ce stade, on ne voit pas du tout, malgré le rebond

00:13:32:02 - 00:13:36:00 à court terme du marché et la communication plutôt favorable

00:13:36:00 - 00:13:37:19 de l'administration américaine.

00:13:37:20 - 00:13:41:18 À ce stade, nous, on n'est pas encore en phase de reprise de risques tant qu'on ne

00:13:41:19 - 00:13:44:19 voit pas un vrai apaisement qui, qui peut

00:13:45:13 - 00:13:48:10 laisser présager une baisse durable,

00:13:49:09 - 00:13:52:16 voilà, et un redémarrage surtout du flux à travers le détroit.

00:13:52:20 - 00:13:56:17 Il y a un facteur qui est quand même favorable qui est la mise en place, notamment

00:13:56:17 - 00:14:00:16 par l'Arabie Saoudite, de l'accroissement des volumes via le

00:14:00:18 - 00:14:03:12 pipeline qui traverse le pays et qui relie grosso modo,

00:14:04:15 - 00:14:07:03 le golfe Persique vers la mer Rouge.

00:14:07:03 - 00:14:11:00 Là, donc, ils ont augmenté très fortement le volume de ce pipe-de ce

00:14:11:00 - 00:14:14:19 pipeline, ce qui fait qu'on a quand même une vraie solution alternative qui était

00:14:14:20 - 00:14:16:24 pas en fonction il y a quelques jours encore.

00:14:16:24 - 00:14:20:15 Donc ça, ça a aussi un impact, je pense, sur la baisse du baril

00:14:21:06 - 00:14:25:05 ce matin, notamment. Euh, mais voilà, il faudrait

00:14:25:06 - 00:14:28:19 véritablement qu'on ait un apaisement de la part des belligérants

00:14:28:20 - 00:14:30:03 iraniens pour qu'on s'apaise.

00:14:30:03 - 00:14:32:13 On n'y est pas encore, mais on ne sait jamais.

00:14:32:14 - 00:14:33:09 Exactement.

00:14:33:10 - 00:14:36:14 Merci beaucoup Anthony de nous avoir éclairés sur les visions

00:14:36:16 - 00:14:39:16 d'Amplegest sur la macro et sur le positionnement des fonds

00:14:39:17 - 00:14:43:11 flexibles. Et quant à nous, on se retrouve très rapidement pour un nouveau

00:14:43:16 - 00:14:47:10 numéro de Macro Express. À bientôt.