Echiquier Space : pourquoi l’espace est devenu une infrastructure critique. Regards croisés #2

Bonjour à toutes et à tous. Bienvenue pour ce deuxième épisode de Regards croisés. Nous avons le privilège pour ce nouveau Regards croisés donc d'accueillir Alicia Daurignac qui représente donc qui est cogérante d’Echiquier Space et puis Florian Bravo donc directeur de l'allocation chez Synalp qui va être l'interlocuteur donc d'Alicia dans le cadre de cette demi-heure d'échange. Donc Florian je vous laisse la parole immédiatement. Je sais que vous avez un certain nombre de questions. Vous êtes porteur enfin investisseur heureux je crois d’Echiquier Space depuis un certain temps et vous aviez et vous avez un certain nombre de questions à poser à Alicia. Oui tout à fait donc par rapport à ce fonds que moi j'ai le bonheur d'avoir dans des portefeuilles pour mes clients depuis trois ans.

Là il y a quand même beaucoup d'évolutions qui se sont passées au niveau de l'environnement spatial, l’écosystème, pas mal de restructurations, pas mal d'opérations aussi et donc dans un premier temps est-ce que vous pourriez faire un petit flash sur qu'est-ce qui s'est passé durant les deux trois dernières années. Alors tout à fait donc la thématique spatiale a énormément évolué donc depuis cinq ans mais ça s'est accéléré ces deux dernières années donc le fonds a fêté ses cinq ans hier.

Et donc c’est vrai que la thématique spatiale quand on a lancé le fonds il y a cinq ans c'était quand même une thématique assez nouvelle, le secteur était quand même très jeune, c'était des acteurs un peu plus niche, méconnus des marchés et sur ces deux trois dernières années il y a eu effectivement énormément d'avancées technologiques dans tous les sous-secteurs de la thématique que ce soit sur les lanceurs, les satellites donc dans la communication, dans l'observation de la Terre qui a créé en fait une réelle accélération et en fait un gain d'intérêt de la part des investisseurs qui ont commencé à regarder ça de manière un peu plus crédible parce que historiquement il y a cinq ans c'était plutôt des investisseurs retail ou extrêmement spécialisés qui s'intéressaient à la thématique.

Aujourd'hui ce qu'on voit c’est que la thématique s'est démocratisée et en fait voilà donc l'économie en fait la ligne entre l'économie spatiale et l'économie terrestre a commencé à se rapprocher, s'estompé. Aujourd'hui on utilise énormément le spatial dans notre vie de tous les jours sans même s'en rendre compte donc vous avez raison de dire que maintenant en fait c’est devenu une infrastructure critique, on dépend énormément du spatial pour notre système de GPS, nos communications, voilà maintenant il y a tout ce pan d'exploration spatiale qu'on pourra discuter donc c’est vrai que la thématique en fait est devenue maintenant voilà quelque chose de assez critique et il faut le regarder de manière plus transversale, l'inscrire vraiment dans une infrastructure voilà dont on ne peut pas se passer.

Et là d'après là j'ai vu quelques mouvements là sur les deux dernières années et on se rend compte que le portefeuille bouge beaucoup en fait, ce serait peut-être intéressant de savoir quelle est la durée de détention en fait des titres, est-ce que oui ou non vous mettez des objectifs et oui quand est-ce que vous sortez pourquoi et aussi nous exposer d'un point de vue plus géographique est-ce que oui ou non il y a des évolutions au niveau du portefeuille.

Alors tout à fait donc en fait nous notre rôle en tant qu'investisseur c’est comme c’est un fonds thématique la beauté de ce fonds c’est qu'on a la liberté d'aller choisir les meilleures idées dans toute géographie et dans tout secteur donc nous on doit vraiment entre guillemets suivre la thématique donc c’est vrai que la thématique peut bouger assez rapidement donc c’est à nous d'être flexibles et donc on n'a pas de règles d'or sur la détention de titre en fait vraiment voilà on va regarder certaines poches on va évaluer où on est dans le cycle et faire des choix d’investissement on va faire après notre analyse fondamentale avec un cours d'objectif et donc on va investir sur cette période pour atteindre cet objectif-là mais c’est vrai qu'en fait dans ces deux trois dernières années comme on a dit il y a eu beaucoup de choses qui se sont passées beaucoup d'actualités des grands catalyseurs qui ont vraiment influencé les titres d'un univers d’investissement qui par ailleurs a grandi parce qu'on a vu pas mal d'introductions en bourse donc il y en a une très importante qui arrive je suis sûre qu'on va parler de SpaceX voilà mais donc en fait notre univers d’investissement s'est élargi donc voilà ça nous a donné de plus en plus de choix d'aller choisir et suivre là où la thématique se dirige donc par exemple d'un point de vue géographique donc historiquement le secteur a été très US voilà donc les États-Unis sont quand même la géographie qui est assez loin devant le reste du monde en termes voilà d’investissement de maturité des sociétés d'avancées technologiques dans le spatial mais récemment on a vu d'autres parties du monde se développer et investir massivement par exemple en Asie notamment au Japon où il s'est passé beaucoup de choses très intéressantes au Japon récemment donc voilà donc par exemple nous le fonds on a quand même beaucoup augmenté notre exposition au Japon assez récemment dans cette dernière année pour suivre en fait cette évolution-là donc on a bien compris modification au niveau des géographies et maintenant qu'en est-il du financement que se passe-t-il quels sont les montants en jeu alors qui finance surtout qui finance voilà c’est la partie la plus importante finance donc le secteur spatial a une particularité qui est que historiquement il dépendait beaucoup de financements public donc c’est très important à garder en tête parce qu'à la base c'était des gouvernements ou des agences gouvernementales comme la NASA ou l'Agence spatiale européenne voilà donc c'était beaucoup de contrats donnés à des sociétés pour favoriser le développement de l’écosystème spatial c’est très important à garder en tête parce que par exemple SpaceX aujourd’hui une partie de son succès est due à des contrats avec la NASA au début des années 2000 parce que quelques années après le lancement de SpaceX la société était en grande difficulté financière et s'est donné des contrats à des acteurs privés pour l'aider dans le développement de voilà sa recherche spatiale et SpaceX a gagné un contrat avec la NASA qui l'a un petit peu sauvée à l'époque c'était pour un contrat de lanceur pour ravitailler l'ISS, la Station spatiale internationale donc voilà donc en fait on a tous ce financement public qui a aidé l’écosystème à entre guillemets décoller au début de son cycle d’investissement et aujourd’hui donc après les sociétés se sont cotées sur le marché donc voilà donc c'était dans les années 2020 2021 on a vu toute cette vague de SPAC donc toutes ces sociétés spatiales se coter pour la première fois sur le marché elles ont pu se financer depuis voilà sur sur les marchés et en fait aujourd’hui on voit la demande commerciale prendre le relais et en fait la particularité du secteur spatial c’est que c’est un secteur très industriel voilà pour l'environnement spatial est très hostile il fait très froid il y a énormément de radiations du soleil donc en fait les contrats sont des contrats industriels de long terme sur plusieurs années voilà donc en fait ça donne une certaine visibilité donc voilà donc sur le financement on a eu un petit peu l'évolution du secteur public au maintenant à la demande privée qui prend le relais voilà et après les marchés sont là si besoin et cette demande privée elle a quelle finalité c’est essentiellement pour du spatial spatial donc par exemple je veux aller sur la Lune je veux aller sur Mars je vois comment se passe une expérimentation terrestre dans le spatial ou est-ce que clairement c’est plutôt des projets qui font que j'ai de la techno spatiale et tout de suite je la réinjecte sur la Terre en fait c’est où est-ce qu'est-ce qu'est-ce que se passe plutôt le privé alors un peu des deux principalement ce sont des sociétés qui peuvent utiliser par exemple des données spatiales immédiatement donc on a par exemple le secteur agroalimentaire qui va acheter des données des images et des databases d'images de l'Est construites à partir de l’espace et des satellites en orbite autour de la Terre pour optimiser un certain nombre de voilà de sur Terre donc on a aussi le secteur de l'assurance qui va acheter ces données-là on a des gouvernements aussi bon ça c’est ça c’est autre chose mais en fait donc on voit qu'il y a un essor des applications commerciales qui sont utilisables immédiatement et ce qu'on dit dans le fonds c’est qu'on va regarder toutes ces sociétés spatiales qui cherchent à améliorer la vie sur Terre donc comment utiliser le spatial pour voilà améliorer nos activités ou notre nos offres sur Terre après il y a l'autre l'autre volet qui est plutôt sur la recherche encore donc ce sont des sociétés qui vont faire des investissements pour développer des technologies qui qui seront utilisées plus tard donc par exemple dans le milieu pharmaceutique ou médical on a des sociétés qui vont faire des investissements pour regarder comment faire du médical dans le spatial ou comment par exemple faire pousser des organes en microgravité donc c’est quand même des stades très voilà très jeunes mais il y a des investissements qui sont faits pour à terme les utiliser sur Terre donc un petit peu des deux mais la question c’est qu'aujourd’hui on a le spatial peut être directement utilisé dans notre quotidien aujourd’hui ce qui fait qu'aussi une forme de solidité du secteur parce que s'il n'y avait que par exemple du souverain on pourrait toujours se poser la question du financement du souverain et c’est pas un verre moins en Europe tout à fait et puis si je peux me permettre d'intervenir Alicia il y a un petit volet défense aussi tout à fait alors donc on en a beaucoup parlé l'année dernière mais c’est vrai qu'aujourd’hui en fait le spatial est un environnement géopolitique contesté on voit un petit peu la course à l’espace voilà un petit peu des airs de la guerre froide où c'était les États-Unis contre l'Union soviétique maintenant c’est les États-Unis contre la Chine qui investit énormément mais donc pour la défense notamment on a parlé d'un grand programme l'année dernière qui est le Golden Dome aux États-Unis donc c’est vraiment tout ce projet de Donald Trump pour créer un bouclier anti-missile mais le faire depuis l’espace donc utiliser des satellites pour traquer identifier géolocaliser quand les missiles arrivent sur les États-Unis à terme pouvoir en envoyer pour contrer directement depuis l’espace mais donc ça c’est quand même plus long terme mais tout à fait on a voilà un exemple de un un peu un sujet d'actualité qui a énormément impacté la thématique l'année dernière et donc je parle de l’IPO si on parle pas de l’IPO on passe à côté de la nouvelle qui fait que vraisemblablement on va y avoir une la modification en profondeur et à tous les niveaux que ce soit au niveau peut-être de la valorisation comment on fait pour acquérir ces titres encore une autre thématique qui peut être intéressante puis surtout ben vous comment vous le voyez quoi qu'est ce qui va se passer qu'est ce que c’est la première ce qu'il y en aura d'autres est ce que c’est quelle est l'issue en fait alors bah l’IPO de SpaceX c’est un événement majeur pour la thématique je pense que d'ailleurs pour les marchés financiers de manière générale ça sera quand même la plus grande IPO jamais réalisée donc ils vont lever 75 milliards de dollars sur le marché la dernière cotation en bourse enfin le titre de la plus grande cotation en bourse avant a été détenu par Saudi Aramco qui a levé du coup un modeste 30 milliards donc on est quand même sur du plus de fois deux donc ça va être un événement majeur pour le marché financier mais pour la thématique spatiale c’est un grand moment parce que c’est un moment de légitimation pour un petit peu le secteur spatial donc pour revenir à ce qu'on disait au début où historiquement c'était des investisseurs très spécialisés qui s'intéressaient à cette thématique-là aujourd’hui on voit que en fait des investisseurs de tout horizon maintenant s'intéressent à la thématique parce qu'ils doivent s'intéresser à SpaceX pour avoir un avis dessus donc il faut comprendre le spatial faut comprendre les sociétés de l’écosystème donc voilà je dirais que cette IPO est un petit peu particulière parce que elle sort du lot des autres cotations en bourse sur son effet flux donc en fait voilà il y a eu un changement au niveau des grands indices américains donc le Nasdaq notamment pour faire que SpaceX pourra rentrer directement donc je pense que c’est au bout de 15 jours de cotation dans le Nasdaq 100 donc en fait bien évidemment qui dit l'entrée dans un indice dit en fait un effet de flux passif pour répliquer cet indice qui pourra arriver dans le titre le S&P 500 est en train de changer ses règles aussi parce que pour l'instant SpaceX n'a pas la profitabilité nécessaire pour entrer dans le S&P mais ils sont en train de regarder s'ils vont pas changer ces règles donc potentiellement SpaceX va rentrer dans le Nasdaq puis dans le S&P donc voilà donc il y aura un grand effet flux c’est le leader incontesté du spatial donc pour revenir sur la question de la valo en fait c’est voilà c’est comme si Nvidia faisait sa cotation en bourse pour la thématique de l'intelligence artificielle c’est quand le leader se cote en bourse voilà ça nous donne un référent de valorisation de résultats financiers en termes d'allocation je tout le monde en veut donc ça va être extrêmement compétitif donc mais c’est quelque chose de majeur pour l’écosystème spatial ce que je vois aussi c’est que ça va avoir quand même dans ce que vous exprimez un effet dilutoire sur le Nasdaq et les sociétés qui le composent de manière évidente parce que si on met une société qui directement vaut 2000 milliards forcément on va quand même changer les paradigmes au niveau de cet indice donc c’est aussi un bon élément pour le souscripteur final d'ETF Nasdaq celui qui aurait pas pris de fonds direct quoi donc moi c’est là si une petite dernière question quand même Artemis oui l'incidence parce que on va pas parler quand même que de l’IPO on va parler aussi un peu de Mars que se passe-t-il sur Mars qu'est-ce qu'on a de nouvelles de Mars alors alors alors Artemis c'était un très grand catalyseur pour le fonds donc voilà on a eu plusieurs plusieurs catalyseurs récemment donc le Golden Dome dont on a déjà parlé l’IPO SpaceX et le programme Artemis donc le programme Artemis est plutôt concentré sur la Lune pour l'instant mais c’est un vecteur pour un jour aller sur Mars mais donc c’est reste un petit peu plus loin mais c’est vrai que l'exploration spatiale est une poche de la thématique qui a eu énormément d'intérêt cette année notamment parce que en fait donc ce programme Artemis pour remettre dans le contexte c’est le programme qui succède au programme Apollo donc les Américains ont pour projet de retourner sur la Lune cette fois d'y rester parce que programme Apollo sa mission était d'envoyer un homme sur la Lune et de le faire revenir cette fois c’est d'aller sur la Lune et d'établir une présence permanente sur la Lune une base lunaire donc ce programme sera fait en plusieurs étapes et au début de l'année la NASA a eu un enfin tenu à une grande journée pour un petit peu annoncer exactement le calendrier les échéances donner des contrats à des sociétés privées donc des sociétés que on détient dans le fonds qu'on peut détenir dans le fonds donc c’est très intéressant parce que à la différence avec le programme Apollo la NASA faisait absolument tout et cette fois la NASA fait en partenariat public privé en fait ce qui est extrêmement favorable pour notre écosystème parce que donc ces sociétés-là ont des contrats et participent à cet enjeu donc voilà je dirais que cette partie donc le programme Artemis c’est l'exploration spatiale c’est un petit peu ce qui nous redonne des airs de course à l’espace parce que la Chine a exactement le même programme donc eux ils ont vocation de le faire à 2035 donc retourner sur la Lune et faire une créer une base permanente sur la Lune à horizon 2035 du coup les Américains ont dit 2030 donc voilà donc en fait c’est un petit peu se regarde cette course à l’espace mais c’est quelque chose de très intéressant très important qui a eu beaucoup d'attention au début d'année et même la semaine dernière on a eu des nouvelles annonces de nouveaux contrats annoncés donc c’est quelque chose très très important pour nos sociétés dans notre univers d’investissement ce qui permet aussi au fonds d'avoir une vraie dynamique et on peut vraiment avoir une lisibilité quand même sur la possibilité d'une valorisation future même si effectivement on est bien d'accord c’est excessivement risqué mais il n'empêche que quand même on a on a quand même de plus en plus d'une vraie main moi je trouve dans ces thématiques-là alors qu'avant je veux pas dire qu'on fallait qu'on fasse il y a un acte de foi là pour le coup il y a une vraie construction industrielle il y a une vraie réflexion il y a des investisseurs qui soient et public et privé qui convergent et en général ce quand même tout ça c’est le cocktail gagnant tout à fait c’est en plus ces contrats sont structurés sur plusieurs années avec plusieurs échéances précises donc c’est vrai que ça donne beaucoup de crédibilité et un petit peu de visibilité à ces sociétés-là et en fait toutes ces promesses qu'on a eues à l'ère 2020-2021 pendant les SPAC et la cotation pour la première fois des sociétés spatiales c'était à l'époque un petit peu des promesses aujourd’hui on voit que c’est devenu réalité et que ces contrats sont exécutés et on a des vraies avancées faites sur sur ce programme tout à fait le fonds a cinq ans on a dit on fait un anniversaire qui est important pour pour la maison est ce que l'expérience de l'équipe accumulée lors de ces cinq dernières années a été un critère pour vous extrêmement important dans votre sélection ?

C'est clair que enfin moi je me suis intéressé à ce fonds qu'il y a trois ans quand et encore j'étais indépendant je vais pas encore rejoindre le groupe Synalp là j'ai fait en sorte que groupe Synalp l'intègre dans son vocation et oui le fait qu'il y ait une équipe solide qui est dans le temps et puis qu'il soit on va le dire c’est plus qu'informé c’est que là clairement on a quand même des Alicias fait partie des personnes qui clairement par rapport à un dossier n'ont pas qu'un avis on va les chercher dans le détail on sait puis la concentration c’est pas un fonds il y a 70 actions donc je sous-poudre quand même des convictions et les gestions de convictions je vois bien les deux premiers invests ont évolué sur l'année dernière et les performances aussi en fait donc on voit bien qu'il y a au-delà de la sélection il y a aussi une pertinence où on va chercher de la valeur quoi et on intègre tout en fait on intègre la techno on intègre les abonnements enfin la scalabilité on intègre aussi l'environnement juridique parce que si c'en est un autre et géopolitique et pour un client dynamique donc quel genre de montant d'allocation vous décidez alors si ce n’est que dynamique je suis assez disruptif là pour coup Pierre comme peu comme vous pouvez l'être à certains points j'ai rencontré un dynamique et que réellement on recherche une vraie performance je pense que si on va sur plus de quatre ou cinq thématiques on se leurre oui ça vous l'avez dit on se leurre donc si réellement on veut jouer cette dans le temps et qu'on a le temps donc pour un jeune même si mes 25% c’est pas c’est pas dramatique pour une personne qui est un peu plus âgée qui a moins de temps mais qui est quand même dans une invention dites mesdames il est dynamique je pense qu'il faut peut-être lui en proposer moins avec une autre diversification mais comme vous le faites en fait c’est quoi mon gars et j'arrête à mon gars quand j'ai 35 ans l’espace je suis même pas sûr enfin je fin qui a un trait de sortir enfin ou le jour où j'en aurais besoin mais une personne qui est plus âgée qui a d'autres impératifs qui a d'autres objectifs bien sûr qu'on ne peut pas lui dire bon bah là c’est vraiment quelque chose d'amien merci à tous les deux de vous être prêté à l'exercice de ce regard croisé merci Florian pour la la qualité et la précision de vos questions on voit que vous connaissez bien cette stratégie-là sur laquelle vous êtes investi depuis plus de trois ans merci Alicia pour tes réponses détaillées comme on l'a dit Echiquier Space est un fonds qui a été lancé en 2021 il y a cinq ans on les fête cette semaine une stratégie qui à l'époque surprenait beaucoup de nos partenaires c’est vrai que peu de gens s'y intéressaient cinq ans finalement ça permet d'avoir beaucoup d'expérience accumulée sur un secteur aujourd’hui extrêmement dynamique et je pense que c’est un avantage important pour l'avenir et pour le futur de cette stratégie-là aujourd’hui vous nous avez déjà beaucoup soutenus entre autres Florian sur le développement de cette stratégie Alicia le disait on est proche des 700 millions aujourd’hui d’actifs sous gestion en cinq ans c’est c’est tout à fait satisfaisant nous vous recommandons de continuer à investir sur cette stratégie-là de façon peut-être un peu prudente parce que même si cette année extrêmement dynamique l'année dernière était extrêmement bonne ça reste des stratégies sur lesquelles on peut connaître des phases de volatilité importante mais bien entendu nous croyons fermement je pense que Alicia partagera mon avis sur le fait que les perspectives pour les investisseurs sur ce type de thématique et particulièrement sur celle-ci sont bien sûr extrêmement intéressantes