Marchés actions et présidence Trump : un facteur désormais structurant pour les gérants

00:00:00:00 - 00:00:02:24 Bonjour à tous et bienvenue pour ce nouveau numéro d'equi

00:00:03:00 - 00:00:06:00 view en ce début de 2026, début 2026,

00:00:06:00 - 00:00:08:10 qui est vraiment challenging puisqu'on a un contexte

00:00:08:10 - 00:00:11:02 international compliqué, que ce soit en géopolitique,

00:00:11:08 - 00:00:14:00 mais aussi sur les incertitudes potentielles de l'économie

00:00:14:08 - 00:00:16:03 et pour essayer d'y voir un peu plus clair.

00:00:16:04 - 00:00:18:20 Je reçois aujourd'hui deux invités, deux gérants,

00:00:18:20 - 00:00:21:08 actions internationales Karen Georges des cofi

00:00:21:09 - 00:00:22:12 Bonjour, gérald et

00:00:22:12 - 00:00:24:21 Émeric gastaldi Desmond Rothschild à cette management.

00:00:24:21 - 00:00:26:08 Bonjour à tous les deux gérald.

00:00:26:17 - 00:00:29:04 Alors j'ai envie de rentrer dans le vif du sujet pour peut

00:00:29:04 - 00:00:32:08 être écarter probablement pas définitivement de toute la

00:00:32:08 - 00:00:33:07 discussion, mais c'est vrai que ça

00:00:33:07 - 00:00:34:06 revient beaucoup en ce moment.

00:00:34:17 - 00:00:38:08 L'aspect géopolitique puisque évidemment entre le Venezuela,

00:00:38:16 - 00:00:39:19 le Groenland, etc.

00:00:40:07 - 00:00:43:08 C'est agité avec un Donald Trump qui est quasiment tous les

00:00:43:08 - 00:00:45:18 jours sur sur le feu de la rampe.

00:00:46:11 - 00:00:48:20 Comment est ce que vous voyez ça?

00:00:48:20 - 00:00:50:11 Comment est ce que vous intégrez? Ça?

00:00:50:12 - 00:00:53:04 Moi, j'ai toujours appris en tant que gérant que le risque

00:00:53:12 - 00:00:55:20 géopolitique externe, c'était de l'ex exogène.

00:00:55:20 - 00:00:58:18 Donc on avait du mal effectivement à l'intégrer vous

00:00:58:18 - 00:01:01:21 aujourd'hui est ce que ça a changé depuis le Trump deux est

00:01:01:21 - 00:01:03:02 ce que vous y faites plus attention.

00:01:03:02 - 00:01:04:21 Comment vous le vivez dans votre quotidien.

00:01:04:21 - 00:01:06:13 Je sais pas qui veut se lancer en premier, é,

00:01:07:20 - 00:01:10:21 Effectivement, c'est, c'est un critère qui devient très,

00:01:10:21 - 00:01:13:00 très important, notre stratégie d'investissement,

00:01:13:13 - 00:01:16:20 le contexte géopolitique et les aléas géopolitiques.

00:01:17:07 - 00:01:19:19 On parle souvent de Trump, mais en fait Trump,

00:01:19:19 - 00:01:22:13 nous l voit surtout comme une conséquence plus qu'une cause,

00:01:22:22 - 00:01:23:23 une conséquence en fait,

00:01:24:01 - 00:01:26:11 shift mondial que l'on voit avec la moitié du

00:01:26:11 - 00:01:28:03 populisme, un part dans le monde.

00:01:29:01 - 00:01:30:13 Et globalement, si prend un peu de recul,

00:01:30:13 - 00:01:34:13 on se dit qu'on a connu 30 ans, gé gé 30 30 ans.

00:01:34:20 - 00:01:36:17 Fabuleux, fabuleux, merci bien.

00:01:36:23 - 00:01:38:03 Depuis le début années 80,

00:01:38:03 - 00:01:40:03 jusqu'à la fin des années deux mille deux mille dix avec la

00:01:40:03 - 00:01:41:05 baisse des bé douanières,

00:01:41:18 - 00:01:42:21 la moitié du libéralisme

00:01:42:21 - 00:01:44:09 économique et politique dans le monde,

00:01:44:15 - 00:01:46:05 La fin du bipolar Exactement.

00:01:46:22 - 00:01:50:21 Et en fait, on refer cette parenthèse là et historiquement,

00:01:50:21 - 00:01:53:05 c'est assez rare d'avoir 30 ans comme ça de passivité.

00:01:54:05 - 00:01:56:14 On l'a eu un peu après les guerres napoléoniennes,

00:01:56:18 - 00:02:00:02 mais la norme, c'est la alité, c'est l'opposition des blocs,

00:02:00:02 - 00:02:02:10 la rivalité des blocs et on y retourne.

00:02:02:18 - 00:02:05:09 Et effectivement, on a d'une génération qui a connu

00:02:05:09 - 00:02:07:00 essentiellement cette période de paix

00:02:07:19 - 00:02:10:18 qui a sûrement un petit peu t biaisé nos approches et

00:02:10:19 - 00:02:11:20 faut s'émanciper.

00:02:11:22 - 00:02:15:24 Ça, c'est moi de ça par, pour inclure cette cette,

00:02:16:07 - 00:02:17:16 cette nouvelle donne géopolitique,

00:02:17:16 - 00:02:19:19 cette aléa géopolitique dans les

00:02:19:19 - 00:02:21:09 investissements que l'on que l'on fait

00:02:21:22 - 00:02:24:02 Car C'est, c'est tout à fait ça,

00:02:24:03 - 00:02:25:10 non seulement il faut l'intégrer,

00:02:25:10 - 00:02:27:15 mais c'est en plus cette manière pérenne.

00:02:27:15 - 00:02:29:21 Donc éric l'a dit, c'est à dire qu'aujourd'hui,

00:02:29:22 - 00:02:33:20 il faut raisonner souvent local, local, le fameux mot,

00:02:33:20 - 00:02:36:05 la riche ing relocalisation des zones de

00:02:36:05 - 00:02:37:10 production un peu plus long.

00:02:37:24 - 00:02:39:24 Et donc c'est une thématique finalement qui peut être

00:02:40:04 - 00:02:41:09 assez pérenne et longue.

00:02:41:11 - 00:02:43:10 Et c'est quelque chose qui, un impact directement les

00:02:43:10 - 00:02:46:01 portefeuilles, on ne peut plus avoir un raisonnement en

00:02:46:01 - 00:02:47:19 disant toute chose étant égal par ailleurs,

00:02:47:21 - 00:02:49:10 voilà donc le monde fonctionne

00:02:49:10 - 00:02:50:20 normalement pas de tarifs, etc.

00:02:50:21 - 00:02:53:00 On est obligé de se dire il y a ces risques

00:02:53:00 - 00:02:54:02 de manque de visibilité.

00:02:54:11 - 00:02:56:07 Donc ça peut impacter tel ou tel secteur

00:02:56:08 - 00:02:57:10 ou telle ou telle entreprise.

00:02:57:11 - 00:03:00:05 Et donc il faut prendre en compte l'ensemble des paramètres,

00:03:00:05 - 00:03:02:09 les zones de production, les zones de vente et de star, etc.

00:03:02:10 - 00:03:05:06 Il faut avoir une sorte, une sorte de vue 360

00:03:05:19 - 00:03:07:19 finalement systématique.

00:03:07:22 - 00:03:11:00 Et donc il n'y a pas de données qui est on qui est certaine

00:03:11:00 - 00:03:13:00 en début d'année et donc qu'il est

00:03:13:00 - 00:03:14:04 qui peut l'être six mois plus tard.

00:03:14:04 - 00:03:16:07 Donc, cette information géopolitique,

00:03:16:24 - 00:03:19:05 elle est à la fois un risque forcément,

00:03:19:06 - 00:03:20:06 mais elle est aussi quelque chose qui

00:03:20:06 - 00:03:21:15 doit structurer les portefeuilles.

00:03:22:05 - 00:03:24:12 On ne peut pas avoir donc émeric parler

00:03:24:12 - 00:03:25:13 de style tout de biais.

00:03:25:14 - 00:03:28:08 On ne peut pas avoir des portefeuilles qui sont que sur des

00:03:28:08 - 00:03:30:03 domestiques que sur des exportateurs,

00:03:30:03 - 00:03:32:17 il faut avoir une vue plutôt équilibrée dans

00:03:32:18 - 00:03:33:23 ce contexte plutôt incertain,

00:03:34:11 - 00:03:37:12 On reviendra émeric tu parlais de conflictu.

00:03:37:14 - 00:03:40:08 On reviendra un peu plus tard sur sur le sujet peut être

00:03:40:19 - 00:03:43:02 revenons maintenant un peu à des fondamentaux et des

00:03:43:02 - 00:03:46:02 fondamentaux macro économiques aujourd'hui,

00:03:46:02 - 00:03:47:02 quelle est votre analyse?

00:03:47:02 - 00:03:48:17 En quelques mots, puisque vous êtes gérant action,

00:03:48:17 - 00:03:50:16 donc plutôt stock picker je ne vais pas vous demander de me

00:03:50:16 - 00:03:53:21 faire le vote parorama conjoncturel, mais déjà vous,

00:03:53:21 - 00:03:55:13 comment vous percevez en tant que gérant action?

00:03:55:13 - 00:03:57:22 Le panorama est ce qu'on est plutôt dans un environnement

00:03:57:22 - 00:03:59:07 économique qui est, comme,

00:03:59:07 - 00:04:01:23 on dit un peu boucle d'or goldilock ou tout va bien

00:04:01:24 - 00:04:03:05 ni trop chaud ni trop froid.

00:04:03:05 - 00:04:05:13 Est ce qu'au contraire, il y a des choses dont on doit se

00:04:05:13 - 00:04:08:22 méfier peut être une inflation qui peut revenir des tô long

00:04:08:22 - 00:04:10:21 qui sont en train de déraper un peu depuis quelques jours

00:04:11:16 - 00:04:12:21 et qui pourraient aller plus haut.

00:04:12:21 - 00:04:14:22 Et donc être embêtant comment vous voyez ce scénario

00:04:14:24 - 00:04:16:10 économique car

00:04:17:01 - 00:04:19:01 Alors gold dogs, probablement pour les banques centrales,

00:04:19:01 - 00:04:20:12 surtout pour la BCE,

00:04:20:15 - 00:04:22:12 je pense que madame Lagarde doit être très contente d'avoir

00:04:22:12 - 00:04:24:19 une inflation maîtrisée parce qu'on est quand

00:04:24:19 - 00:04:25:21 même un peu plus de 2 %.

00:04:25:21 - 00:04:28:23 C'est quand même parfait avec des données en matière de

00:04:28:23 - 00:04:30:05 croissance qui sont plutôt encourageants.

00:04:30:05 - 00:04:31:22 On a vu les, par exemple, les dernières statistiques sur

00:04:31:22 - 00:04:34:14 l'europe du sud de l'espagne avec au t trois,

00:04:34:14 - 00:04:36:14 un PIB qui a accru de pour,

00:04:36:16 - 00:04:39:06 c'est quand même un excellent pour un pays de la zone euro,

00:04:39:18 - 00:04:42:12 les de à données aussi en Allemagne sur les commandes

00:04:42:20 - 00:04:45:12 d'usine, les factory orders, donc, qui ont dépassé les 10

00:04:46:01 - 00:04:47:12 terme de progrès et même la France,

00:04:47:13 - 00:04:49:00 la production industrielle à la fin en novembre,

00:04:49:02 - 00:04:50:07 qui est un peu plus de 2 %.

00:04:50:21 - 00:04:53:09 Encore une fois, pour de la zone euro, c'est très bien.

00:04:53:15 - 00:04:56:09 Donc des données plutôt encourageantes à une résilience qui

00:04:56:09 - 00:04:58:20 peut peut être surprendre positivement en 2026.

00:04:58:20 - 00:05:02:06 Ça, c'est plutôt bien sur l'inflation aux Etats-Unis,

00:05:02:06 - 00:05:04:20 c'est plus compliqué peut pas dans le taille technique,

00:05:04:20 - 00:05:08:21 mais à cause du shutdown et de l'insuffisance de données

00:05:08:22 - 00:05:10:09 économiques aux états-unis,

00:05:10:20 - 00:05:14:15 il y a peut être un manque de fiabilité des chiffres.

00:05:14:15 - 00:05:17:12 Donc du c pi et donc de l'inflation peut être,

00:05:17:12 - 00:05:19:14 regardez un autre métrique,

00:05:19:17 - 00:05:22:15 le PCI qui calculait différemment pour suivre l'inflation.

00:05:23:04 - 00:05:24:23 Là, notre scénario, en tout cas chez e kfi,

00:05:24:23 - 00:05:27:16 c'est qu'on aura tout une bosse de l'inflation sur le

00:05:27:22 - 00:05:31:07 deuxième semestre avec une américaine pour le coup un peu

00:05:31:07 - 00:05:33:12 plus sous pression sur le s un et qui

00:05:33:12 - 00:05:34:14 réac accélère sur le s.

00:05:34:16 - 00:05:37:05 Donc là, la fed sera un peu coincée.

00:05:37:08 - 00:05:39:06 Je ne rentre pas dans le sujet qui est un autre sujet

00:05:39:13 - 00:05:40:17 de la succession de m.

00:05:40:18 - 00:05:43:06 Powell. Mais en tout cas, la fed pourrait être coincée

00:05:43:22 - 00:05:45:13 sur sa politique monétaire.

00:05:45:16 - 00:05:48:08 Donc, un marché peut être un peu trop complaisant sur les

00:05:48:08 - 00:05:50:08 baisses de taux un peu moins récemment, mais quand même,

00:05:51:04 - 00:05:55:07 parce que justement si on a l'inflation qui remonte avec une

00:05:55:07 - 00:05:56:21 accélération de la croissance économique,

00:05:57:02 - 00:05:59:21 c'est pas très bon pour comme motif pour baisser l'é taux.

00:06:00:10 - 00:06:03:11 Donc voilà un panorama un peu plus compliqué pour la fed

00:06:03:11 - 00:06:04:21 versus BCE, mais en tout cas,

00:06:04:21 - 00:06:06:07 croissance économique qui devrait être plutôt

00:06:06:07 - 00:06:07:21 correcte en 2026.

00:06:08:10 - 00:06:11:14 Et Alors on a une vision qui est plutôt positive à

00:06:11:14 - 00:06:13:05 court terme, en tout cas, sur les marchés à actions,

00:06:13:20 - 00:06:17:01 il y a cette combinaison entre accélération, ré,

00:06:17:01 - 00:06:19:14 accélération de la croissance bénéficiaire aux Etats-Unis,

00:06:19:24 - 00:06:21:18 plus des perspectives selon nous,

00:06:21:22 - 00:06:23:06 d'assouplissement monétaire.

00:06:23:18 - 00:06:25:06 Et quand on a ces deux,

00:06:25:19 - 00:06:27:12 deux forces qui travaillent en parallèle,

00:06:27:20 - 00:06:29:01 c'est très rare dans des marché,

00:06:29:01 - 00:06:30:20 actions qui ne progressent pas.

00:06:31:00 - 00:06:32:02 Donc on a un sept up,

00:06:32:02 - 00:06:34:09 on a un environnement qui nous paraît propice pour

00:06:34:09 - 00:06:36:08 l'appréciation des marchés actions.

00:06:36:12 - 00:06:38:17 Et à ce cela, on peut rajouter le fait qu'il y a ces

00:06:38:17 - 00:06:41:05 fameuses mid termes en novembre prochain,

00:06:41:14 - 00:06:43:04 qui sont un enjeu majeur pour Trump.

00:06:43:04 - 00:06:44:18 Il en fait une question quasiment d'ego

00:06:45:07 - 00:06:47:15 et il est prêt à tout pour gagner ou pour sauver le score.

00:06:47:18 - 00:06:50:15 Quitte est à faire des relances de dépenses publiques

00:06:51:22 - 00:06:54:07 par la demande, comme on dit du keynésianisme

00:06:54:07 - 00:06:55:13 afin qu'ils ne sont pas forcément sonné.

00:06:55:14 - 00:06:58:19 École de penser à lui. Il a évoqué récemment la possibilité

00:06:58:20 - 00:07:01:03 d'envoyer un chèque de deux zéro à un certain thème de

00:07:01:03 - 00:07:02:07 ménages et on parle de 400 à cinq,

00:07:02:07 - 00:07:04:11 5 000 000 000 de relance directe avec ça.

00:07:04:15 - 00:07:06:15 Donc c'est une façon d'acheter le vote un ni moins,

00:07:06:21 - 00:07:09:05 mais ça bout à bout ling,

00:07:09:20 - 00:07:11:24 le cycle de de facilitation monétaire,

00:07:12:05 - 00:07:14:20 l'accélération de la croissance bénéficiaire et sa nce par

00:07:14:20 - 00:07:17:09 la demande, on a un environnement qui est très porteur pour

00:07:17:09 - 00:07:19:00 les marchés pour les marchés actions.

00:07:19:00 - 00:07:21:11 Maintenant, il faut garder l'esprit que les marchés sont

00:07:21:11 - 00:07:24:19 assez chers d'un point de vue historique et que c'est

00:07:24:19 - 00:07:27:20 évidemment pas en soi un critère pour vendre le marché.

00:07:27:20 - 00:07:29:08 Mais en revanche, on sait que le

00:07:29:08 - 00:07:30:11 jour ça se retourne, on est bien.

00:07:30:13 - 00:07:32:11 On a créé plus de potentiels de baisse de

00:07:32:11 - 00:07:33:15 correction, plus le marché est cher.

00:07:33:16 - 00:07:34:17 Donc c'est un point d'attention.

00:07:34:22 - 00:07:36:01 Je pense avoir à l'esprit,

00:07:36:03 - 00:07:37:12 il y a peut être un petit point de divergence avec

00:07:37:12 - 00:07:38:13 Karen, c'est sur l'inflation.

00:07:38:22 - 00:07:41:12 Nous on pense qu'on est plutôt sur un pic aujourd'hui,

00:07:41:12 - 00:07:43:19 quand on au cu, on a

00:07:44:12 - 00:07:47:07 le gros des effets des tarifs et que ça vrai à à se

00:07:47:07 - 00:07:48:16 tasser par la suite.

00:07:48:23 - 00:07:53:02 Mais globalement, on est quand même assez convaincu que même

00:07:53:02 - 00:07:56:04 ça n'avait tort sur l'inflation que le cycle de baisse d'é

00:07:56:05 - 00:07:58:06 taux allait s'enclencher pour la raison

00:07:58:22 - 00:08:00:08 de dépend d'indépendance.

00:08:00:08 - 00:08:02:13 Dans le de dépendance de la banque centrale

00:08:02:17 - 00:08:03:21 aux politiques américains.

00:08:04:08 - 00:08:06:20 J'ai entendu croissance bénéficiaire plutôt soutenue.

00:08:06:24 - 00:08:09:24 J'ai entendu marcher avec des valorisations qui ne sont pas

00:08:09:24 - 00:08:12:16 forcément peu chères en historiques,

00:08:12:18 - 00:08:15:14 ça me fait penser évidemment à un thème, la tech,

00:08:15:14 - 00:08:16:17 et en particulier, il y a

00:08:17:08 - 00:08:19:01 les croissances des bénéfices aux Etats-Unis.

00:08:19:01 - 00:08:22:02 C'est attendu en ce début d'année pour l'année 26, en gros,

00:08:22:02 - 00:08:24:07 15 sur ces 15, il y a 40

00:08:24:21 - 00:08:28:05 dupi qui à autour de 25, 30 la tech.

00:08:28:13 - 00:08:30:22 Si on rentre en plus, encore un peu plus en dedans,

00:08:30:22 - 00:08:33:09 les semi-conducteurs qui croisent à 50 60.

00:08:34:14 - 00:08:36:17 Alors oui, c'est vrai, mais que penser aujourd'hui?

00:08:36:17 - 00:08:39:03 Il y a, il y a eu tous ce débat en novembre sur bull,

00:08:39:04 - 00:08:41:15 par bab bull, toutes les news Bloomberg qui ont

00:08:41:15 - 00:08:43:00 explosé sur ces trop chers, etc.

00:08:43:08 - 00:08:45:11 Comment est ce qu'on doit appréhender aujourd'hui?

00:08:45:14 - 00:08:49:16 La tech, il y a en particulier et ce qu'on est passé du côté

00:08:50:06 - 00:08:53:22 des capex winner ou margin

00:08:54:10 - 00:08:57:19 winner, quelle est votre vue? Allez

00:08:58:04 - 00:08:59:04 Tous les commencer.

00:08:59:24 - 00:09:01:24 Il a, c'est que c'est un sujet compliqué parce que c'est

00:09:01:24 - 00:09:04:09 vrai qu'il y a lié de manière directe et y a de manière

00:09:04:09 - 00:09:05:18 directe, indirecte par direct.

00:09:06:09 - 00:09:08:05 Si on résonne sur le SMP 500,

00:09:08:05 - 00:09:10:21 on peut considérer qu'à peu près 42 positions qui sont

00:09:11:09 - 00:09:14:06 liées au thème il y a de manière directe

00:09:14:06 - 00:09:15:16 et indirecte mais proche.

00:09:16:11 - 00:09:17:22 Alors sur cette partie là, en effet,

00:09:18:02 - 00:09:20:10 les variations sont très élevées et les performances

00:09:20:12 - 00:09:21:17 boursières aussi sont impressionnantes.

00:09:21:17 - 00:09:23:06 Mais pour remettre les choses en contexte,

00:09:23:13 - 00:09:25:15 Je vous interrompt ce qui veut dire que pour vous un

00:09:25:15 - 00:09:28:07 invida, c'est cher aujourd'hui, par exemple,

00:09:28:21 - 00:09:31:01 alors je peux poser la question qui gêne mais non, non,

00:09:31:04 - 00:09:33:14 Tout à fait sur le cas spécifique d'invidia.

00:09:33:24 - 00:09:35:24 Alors c'est cher. Néanmoins,

00:09:36:01 - 00:09:39:02 la croissance bénéficiaire a suivi quasiment de manière

00:09:39:02 - 00:09:40:19 collée l'évolution du cours de bourse.

00:09:40:20 - 00:09:41:24 Donc regarder les BPA,

00:09:42:10 - 00:09:44:13 c'est quasiment collé avec le cours de bourse.

00:09:44:17 - 00:09:46:15 Et justement, c'était un chiffre que je voulais vous donner.

00:09:47:02 - 00:09:49:18 Si on résonne depuis à peu près l'avènement de Tchad j p

00:09:49:18 - 00:09:52:16 depuis à peu près fin 22 jusqu'à fin 25,

00:09:53:00 - 00:09:56:10 la perf de la thématique il y a, c'est 190.

00:09:57:05 - 00:10:00:02 La croissance bénéficiaire de ces 42 positions,

00:10:00:05 - 00:10:01:13 c'est plus 156.

00:10:02:06 - 00:10:04:16 Donc, en effet, et a un peu de gratuit et

00:10:04:16 - 00:10:05:21 ça a quand même pas mal suivi.

00:10:06:02 - 00:10:08:12 Vous parliez des valeurs par la concentration,

00:10:08:13 - 00:10:11:09 le top 10 du sp, c'est 40 de indice.

00:10:12:04 - 00:10:16:13 Et c'est 10 titres représentent 36 des bénéfices du MP.

00:10:16:13 - 00:10:18:02 Donc pareil, c'est presque collé.

00:10:18:08 - 00:10:20:05 Et donc juste sur la bulle en général,

00:10:20:05 - 00:10:21:15 on parle de bulle lorsqu'elle éclate.

00:10:21:16 - 00:10:24:21 C'est toujours un peu compliqué qui une bulle sur une partie

00:10:24:21 - 00:10:27:04 de la tech qu'on appelle non profitable,

00:10:27:13 - 00:10:31:04 probablement en tout cas qu'on pense aux grands acteurs là

00:10:31:04 - 00:10:33:11 pour le coup, c'est un peu plus un peu plus complexe.

00:10:34:07 - 00:10:36:07 Et donc, pour répondre à votre question aussi,

00:10:36:07 - 00:10:38:03 on voit une sorte de dislocation,

00:10:38:03 - 00:10:39:22 une sorte de diversification qui se poursuit,

00:10:39:22 - 00:10:43:13 qui a commencé en 2025 et qui se poursuit en 2026,

00:10:43:19 - 00:10:45:14 il y a a fait une très belle perf en 25.

00:10:45:14 - 00:10:47:08 Donc ce n'est pas ça le sujet. Et on voit

00:10:47:08 - 00:10:48:09 cette année que c'est

00:10:48:11 - 00:10:51:03 De en entre l' même en

00:10:51:03 - 00:10:52:15 Euro, même en euro, mais en tout cas,

00:10:52:15 - 00:10:54:02 une belle performance, Delia cette année,

00:10:54:02 - 00:10:55:04 c'est beaucoup plus éclaté.

00:10:55:07 - 00:10:56:16 Si vous prenez, par exemple le max sept,

00:10:57:10 - 00:10:58:13 les sept grandes magnifiques,

00:10:59:00 - 00:11:01:02 on est à moins cinq depuis l'année en euro.

00:11:01:12 - 00:11:02:14 Si vous prenez la thématique,

00:11:02:16 - 00:11:04:13 il a plus large, on est à plus quatre.

00:11:04:22 - 00:11:07:19 Si vous prenez le nucléaire, on est à plus 21 %,

00:11:07:22 - 00:11:09:07 tout comme lié aussi à lire.

00:11:09:10 - 00:11:11:22 Donc on voit des choses beaucoup plus éclatées,

00:11:12:00 - 00:11:13:23 ce qui est très bien pour la gestion active d'ailleurs,

00:11:14:10 - 00:11:15:22 mais on voit une thématique,

00:11:15:22 - 00:11:17:24 il y a peut être un peu plus difficile et vous mentionnez

00:11:17:24 - 00:11:20:12 les capex sur les infrastructures des étiques trop longues.

00:11:20:15 - 00:11:22:18 Amérique du coup, en effet,

00:11:23:11 - 00:11:26:05 lia sera tributaire en terme de performance aussi de ce New

00:11:26:05 - 00:11:28:07 slow des nouvelles qui arriveront sur les capex.

00:11:28:07 - 00:11:31:03 Donc, si vous avez bien sûr des annonces majeures,

00:11:31:03 - 00:11:32:24 soit de revues à la baisse des hyper

00:11:33:04 - 00:11:34:07 scalaires, donc les Google, etc.

00:11:34:15 - 00:11:37:05 Ou à l'inverse des opérations,

00:11:37:16 - 00:11:40:16 d'éviter les mots anglais qui se font aussi sur sur cette

00:11:40:16 - 00:11:42:01 thématique là, ça peut faire

00:11:42:08 - 00:11:44:21 bouger à la hausse et à la baisse. La thématique il y a

00:11:45:09 - 00:11:48:24 Émeric en plus chez edmond aussi de la gestion

00:11:49:14 - 00:11:51:15 liée quand même en périphérie alia.

00:11:51:15 - 00:11:52:17 Donc oui,

00:11:53:00 - 00:11:57:15 Alors sur léa nous, on est très,

00:11:57:15 - 00:11:59:24 très enthousiaste sur les perspectives de lien en tant que

00:11:59:24 - 00:12:02:08 technologie pour l'utilisateur final et tous les

00:12:02:08 - 00:12:03:12 gains de productivité que ça peut apporter.

00:12:03:21 - 00:12:05:07 Et d'ailleurs, la semaine dernière,

00:12:05:07 - 00:12:07:09 on avait les chiffres de la productivité aux états-unis qui

00:12:07:09 - 00:12:09:01 in fléchissent très, très positivement.

00:12:09:20 - 00:12:12:18 On peut estimer qu qu'on peut envisager qu'une causalité

00:12:12:18 - 00:12:14:00 entre l'adoption de li et cette

00:12:14:00 - 00:12:15:09 accélération des grandes productivité.

00:12:16:06 - 00:12:18:16 Donc ça, on en est absolument convaincu.

00:12:18:16 - 00:12:21:16 Maintenant, effectivement, on a plus de doute sur la

00:12:21:16 - 00:12:25:04 monétisation et sur la validité des assets économiques de

00:12:25:04 - 00:12:27:17 nombre d'entreprises qui sont présentes dans le secteur.

00:12:29:00 - 00:12:30:11 On voit trois limites à lya.

00:12:30:11 - 00:12:31:22 Le premier, c'est les financements.

00:12:31:23 - 00:12:34:20 On sait que d'ici 2028, 2029,

00:12:35:02 - 00:12:37:11 il faut investir 1000 500 000 000 000 de dollars

00:12:38:18 - 00:12:41:08 dans l'amont, dans les serveurs dans d'infra,

00:12:41:20 - 00:12:43:15 la moitié va être financée par des capex

00:12:43:18 - 00:12:45:10 organiques des hyperscaler.

00:12:45:10 - 00:12:47:21 Très bien, mais l'autre moitié doit être trouvée sur le

00:12:47:21 - 00:12:49:14 marché et notamment sur de la dette privée.

00:12:49:14 - 00:12:51:01 On a vu ce qui en a été pour oracle.

00:12:51:01 - 00:12:53:07 Voilà exactement. Et ça. Et c'est nouveau.

00:12:53:07 - 00:12:55:16 Puisque jusqu'à présent, jusqu'à 1025,

00:12:55:20 - 00:12:58:22 l'essentiel des investissements était auto financé

00:12:58:22 - 00:13:00:12 par les hyperscaler.

00:13:00:15 - 00:13:02:18 Donc 800 000 000 000 à trouver sur un marché de la dette

00:13:02:18 - 00:13:04:00 privée qui fait 1000 105 000 000 000.

00:13:04:08 - 00:13:06:17 Ça fait beaucoup. C'est une première limite.

00:13:07:04 - 00:13:09:06 La seconde, c'est la monétisation.

00:13:09:06 - 00:13:11:17 Aujourd'hui, on ne sait pas encore très bien en personne ne

00:13:11:17 - 00:13:13:08 trouvé la chose secrète pour monétiser,

00:13:13:09 - 00:13:15:19 pour rentabiliser les investissements.

00:13:15:21 - 00:13:16:22 Et ça pose une autre question.

00:13:16:22 - 00:13:20:00 D'ailleurs, sur la comit de certains maillons de la chaîne,

00:13:20:14 - 00:13:21:18 on pourra y venir être plus tard.

00:13:21:18 - 00:13:24:00 Mais c'est vrai qu'on est assez sceptique sur la partie lm,

00:13:24:00 - 00:13:25:13 par exemple, qui se fait facilement arbitrer,

00:13:25:14 - 00:13:28:09 on voit que les applications qui se servent de

00:13:28:09 - 00:13:30:11 l'intelligence artificielle à rivière arrivent à

00:13:30:11 - 00:13:32:20 arbitrer les différents lm.

00:13:33:06 - 00:13:34:23 Et puis le troisième, le troisième point,

00:13:34:23 - 00:13:38:16 il est plus d'origine physique, énergie puisque on,

00:13:39:04 - 00:13:40:09 c'est un premier d'tranglement,

00:13:40:16 - 00:13:44:04 il y a pas des capacités de production suffisante pour aller

00:13:44:07 - 00:13:48:00 nourrir les fermes de data center aux us première limite.

00:13:48:00 - 00:13:49:10 Et puis aujourd'hui, une conséquence,

00:13:49:14 - 00:13:50:15 un effet de bord de cela,

00:13:50:15 - 00:13:52:13 c'est la hausse du prix de l'électricité.

00:13:53:01 - 00:13:55:22 Vous le savez, Trump est très, très

00:13:57:09 - 00:13:59:23 soucieux de l' Ford aux us.

00:14:00:04 - 00:14:02:01 Et on voit que le prix de l'électricité

00:14:02:01 - 00:14:03:04 a beaucoup montré par les ménages.

00:14:03:06 - 00:14:05:22 C'est un vrai d'attention et ça peut présenter une autre

00:14:05:22 - 00:14:09:01 limite également au déploiement à l'accélération de l'hier.

00:14:09:01 - 00:14:10:16 Donc on voit qu même les zones d'ombre

00:14:11:08 - 00:14:13:11 au delà du fait que la technologie est extraordinaire et

00:14:13:11 - 00:14:14:20 qu'effectivement il y aura des gagnants à long terme.

00:14:14:20 - 00:14:16:23 Aujourd'hui, on se dit que le marché peut être encore un

00:14:16:23 - 00:14:19:06 petit peu complaisant ou en tout cas qu'il faut se méfier si

00:14:19:06 - 00:14:20:12 on avait si dans ce domaine là,

00:14:20:21 - 00:14:24:09 Alors je vais parler un peu de nous chez la façon dont on

00:14:24:09 - 00:14:26:13 voit aujourd'hui li a et récemment,

00:14:26:18 - 00:14:28:12 j'entends depuis quelques semaines,

00:14:28:17 - 00:14:31:15 on n'a pas forcément le sentiment que le fondamental et

00:14:31:20 - 00:14:35:00 l'envie la qualité de l a soient remis en question.

00:14:35:03 - 00:14:37:16 Mais on a plutôt le sentiment que les investisseurs ont

00:14:37:16 - 00:14:40:13 envie de regarder aussi d'autres choses et pas forcément de

00:14:40:13 - 00:14:42:24 sortir de li parce qu'il n'y croient plus, est ce que vous,

00:14:42:24 - 00:14:44:10 en tant que gérant action internationale

00:14:44:10 - 00:14:45:18 dans vos portefeuilles.

00:14:46:03 - 00:14:48:03 Vous regardez aussi d'autres choses.

00:14:48:03 - 00:14:49:23 On voit qu'il y a depuis quelques semaines et depuis le

00:14:49:23 - 00:14:52:17 début de l'année, en tout cas, une rotation de style et

00:14:52:17 - 00:14:55:12 sectoriel qui va un peu plus loin que ce qu'on a vu en

00:14:55:12 - 00:14:58:03 Europe avec le tout quasiment pour les banques l'année

00:14:58:07 - 00:15:00:08 dernière, il y a un peu, ça va un peu au delà,

00:15:00:08 - 00:15:02:04 même aux états-unis est ce que vous même dans vos

00:15:02:04 - 00:15:03:14 portefeuilles, vous bougez là dessus éric.

00:15:04:12 - 00:15:05:23 Alors on bouge un petit peu là dessus.

00:15:06:20 - 00:15:10:04 Et notamment on regarde les entreprises qui sont perçues

00:15:10:06 - 00:15:13:14 comme étant des perdantes de li et qui ont été

00:15:13:15 - 00:15:15:08 massacrés en 2025.

00:15:15:22 - 00:15:18:05 C'est le cas du secteur des Haïti services.

00:15:18:07 - 00:15:20:18 Donc aux us accenture en Europe,

00:15:20:18 - 00:15:22:00 c'est mettre être un cap gémini, par exemple.

00:15:23:09 - 00:15:25:08 Et aussi un certain nombre de dossiers dans

00:15:25:08 - 00:15:26:13 les softwares, dans les logiciels,

00:15:26:14 - 00:15:27:14 C'est compliqué.

00:15:27:17 - 00:15:28:23 Alors ça a continue à être très compliqué,

00:15:28:23 - 00:15:30:12 ça qu'aujourd'hui la logique,

00:15:30:16 - 00:15:32:16 le narratif ne s'est pas encore inversé.

00:15:33:11 - 00:15:35:18 Il nous paraît que la correction était beaucoup trop forte.

00:15:35:18 - 00:15:38:09 Et qu'en fait, certes, l' a ne va pas mettre de baisser

00:15:38:09 - 00:15:40:08 certaines barrières à l'entrée pour les logiciels,

00:15:40:09 - 00:15:42:17 notamment parce que écrire du code est devenu très facile.

00:15:43:09 - 00:15:45:09 Mais il y a vraiment des entreprises dans le secteur qui ont

00:15:45:09 - 00:15:48:05 leurs relations avec leurs clients qui ont les expertises

00:15:48:12 - 00:15:50:23 verticales qui ont accès à de données propriétaires.

00:15:51:01 - 00:15:52:20 Ces entreprises là dans logiciels,

00:15:52:22 - 00:15:55:03 ne seront pas discutées par lire a elle pour même de servir

00:15:55:04 - 00:15:57:00 de li pour améliorer leur offre.

00:15:57:00 - 00:15:59:06 Donc c'est vers ce type d'entreprise qu'on va aller se

00:16:00:09 - 00:16:01:16 on con tourne.

00:16:01:22 - 00:16:03:11 Et pour finir avec vous Amérique,

00:16:03:11 - 00:16:06:12 là dessus est ce que dans un fond que vous gérez

00:16:07:19 - 00:16:10:10 pour faire simple, vous êtes plutôt sur ou sont pondéré,

00:16:10:12 - 00:16:12:11 non pas uniquement lié parce que c'est peut être trop

00:16:12:11 - 00:16:14:06 pointu, mais sur la tech en général, aujourd'hui,

00:16:14:16 - 00:16:16:21 On est marginalement sous pondéré sur la tête

00:16:17:14 - 00:16:18:14 Karen.

00:16:18:24 - 00:16:21:07 Alors sur déjà, c'est intéressant parce qu'en effet,

00:16:21:07 - 00:16:24:06 le death of software, c'est le le phénomène qu'on a appelé

00:16:24:14 - 00:16:25:24 sur le software en 2025,

00:16:26:00 - 00:16:28:17 c'était moins 25 % pour les softwares en 25.

00:16:28:23 - 00:16:30:18 Pourtant, en début d'année, avec dipsy on nous a dit c'est

00:16:30:18 - 00:16:32:18 fini les infrastructures, il faut aller vers le logiciel.

00:16:33:13 - 00:16:34:13 Souvenir,

00:16:34:18 - 00:16:36:02 Pas beaucoup rapidement.

00:16:36:02 - 00:16:38:10 Certains l'ont dit mais Mais en tout cas,

00:16:38:16 - 00:16:39:11 Pas duré longtemps. Et

00:16:39:11 - 00:16:40:24 2026 commençant encore mal.

00:16:40:24 - 00:16:42:00 Malheureusement, pour le software,

00:16:42:05 - 00:16:43:14 ça c'est la parenthèse sur le software.

00:16:43:22 - 00:16:47:13 La diversification est en tout cas indispensable sur la

00:16:47:13 - 00:16:49:08 rotation, être un peu plus compliqué, elle,

00:16:49:08 - 00:16:50:12 ce n'est pas tout à fait ça.

00:16:50:12 - 00:16:53:21 En terme de style, la value est encore plébiscité en Europe.

00:16:53:21 - 00:16:55:14 Donc, même si c'est moins les banques,

00:16:55:20 - 00:16:58:15 c va être les produits de base, mais le style value et

00:16:58:15 - 00:17:00:10 encore plébiscité, surtout en période,

00:17:00:10 - 00:17:03:17 vous les mentionner de de taux qui rest élevé et qui

00:17:03:17 - 00:17:04:21 devraient peut être selon nous.

00:17:04:21 - 00:17:06:16 Donc c' peut être on sur l'inflation,

00:17:06:16 - 00:17:08:10 mais rester malheureusement un peu élevé.

00:17:08:10 - 00:17:10:05 Donc ce sera un point intention qui est important pour les

00:17:10:05 - 00:17:14:10 marchés, actions, la diversification au delà aussi du style.

00:17:14:19 - 00:17:16:24 C'est donc cycl cyclique versus défensive.

00:17:17:19 - 00:17:19:10 Pour l'instant, on la voit pas,

00:17:19:12 - 00:17:21:19 mais aussi pour des bonnes raisons aussi,

00:17:21:19 - 00:17:24:12 le scénario d'une meilleure croissance économique est

00:17:24:16 - 00:17:26:16 toujours là, mais il faut tout guillemets.

00:17:26:16 - 00:17:28:10 C'est les cycliques qui devraient être encore favorisés.

00:17:28:10 - 00:17:29:23 Donc même si en 25 c'était le cas,

00:17:30:02 - 00:17:32:19 c'est un mouvement qui pourrait encore se poursuivre en 26.

00:17:33:13 - 00:17:37:17 Et juste pour revenir sur les vachères, donc le SMP,

00:17:37:19 - 00:17:41:01 mais qui pondéré il est à peu près à 17 fois en 24 fois.

00:17:41:08 - 00:17:43:12 Donc, en effet, il y a des choses à faire en

00:17:43:12 - 00:17:44:13 dehors de stadi.

00:17:44:13 - 00:17:45:23 Et donc les valeurs européennes, à plus,

00:17:45:23 - 00:17:47:15 on est sur des des période lors de ses

00:17:47:15 - 00:17:48:21 fois pour les marchés européens.

00:17:49:05 - 00:17:51:09 Donc là aussi, il y a encore des choses à faire,

00:17:51:09 - 00:17:53:20 même dans les cycliquement, dans la value et même dans la

00:17:53:20 - 00:17:54:21 croissance là pour le coup,

00:17:54:21 - 00:17:57:10 il y a des valots qui sont devenus anormalement basses,

00:17:57:24 - 00:18:00:08 même hors software service.

00:18:00:11 - 00:18:02:21 Et donc là, il y a des choses un peu différentes à faire,

00:18:02:21 - 00:18:06:00 mais toujours garder à l'idée que les marchés seront un peu

00:18:06:00 - 00:18:07:21 quand même dr arrivés par des grandes thématiques,

00:18:08:01 - 00:18:09:12 on le voit au début de l'année,

00:18:09:12 - 00:18:11:01 les produits de base et les grands champions

00:18:11:01 - 00:18:12:02 pour des raisons évidentes.

00:18:12:05 - 00:18:14:04 Donc on dire ces phénomènes,

00:18:14:04 - 00:18:17:06 un peu macro méga vont encore être très puissants pour

00:18:17:06 - 00:18:20:08 driver les marchés à actions et les secteurs et les

00:18:20:08 - 00:18:22:17 thématiques juste très rapidement sur les banques.

00:18:22:24 - 00:18:26:04 C'était le gra en 25, ces domestiques, c'est peu cher,

00:18:26:10 - 00:18:27:23 il bénéficient des taux des taux.

00:18:28:00 - 00:18:29:12 Donc c'était parfait. Donc derrière,

00:18:29:19 - 00:18:32:21 il faut être attentif à avoir aussi une forme de diverses

00:18:32:21 - 00:18:35:06 sectorielles et thématiques pour pour rester

00:18:35:06 - 00:18:36:19 finalement bien positionner

00:18:36:20 - 00:18:39:13 Pour terminer votre intervention sur ce point là

00:18:39:13 - 00:18:42:04 précisément, j'ai posé la même question qu' éric dans un

00:18:42:04 - 00:18:44:17 fonds action international sur pondéré ou sous

00:18:44:17 - 00:18:45:18 pond tech aujourd'hui

00:18:46:02 - 00:18:48:20 Sous pond, ok, Un point commun entre vous. Donc

00:18:49:12 - 00:18:51:09 Il A dit légèrement so pond dit soupon

00:18:51:11 - 00:18:53:05 C'est vrai, on ne va pas demander le chiffre.

00:18:54:13 - 00:18:56:15 Vous m'aviez tendu la perche pour la transition.

00:18:56:15 - 00:18:58:19 Mais comme je voulais cette, la réponse à cette question,

00:18:59:08 - 00:19:00:09 on a un peu bifurqué,

00:19:00:09 - 00:19:03:10 mais l'europe dit les valorisation un peu moins chères.

00:19:03:12 - 00:19:04:13 Il y a des choses à faire, etc.

00:19:04:21 - 00:19:07:01 L'europe justement, comment est ce que vous la voyez?

00:19:07:02 - 00:19:09:21 Est ce que c'est une zone finalement qui a été un peu

00:19:09:21 - 00:19:11:11 délaissée, parce que tout le monde est allé sur la

00:19:11:11 - 00:19:12:20 croissance américaine, la tech, etc.

00:19:12:20 - 00:19:15:01 Au cours des dernières années, c'était beaucoup mieux

00:19:15:01 - 00:19:16:17 l'année dernière, bien sûr, mais est ce que vous la voyez

00:19:16:17 - 00:19:18:15 aujourd'hui, comme une zone d'appoint,

00:19:18:24 - 00:19:23:08 une zone ou il y a vraiment des convictions à avoir ou ça

00:19:23:08 - 00:19:26:07 permet plutôt de gérer le risque en se disant voilà,

00:19:26:16 - 00:19:30:00 j'ai encore pas mal de tech à la fois aux états-unis quand

00:19:30:00 - 00:19:32:11 j'achète de l'indice, même sans forcément viser que la tech.

00:19:32:18 - 00:19:34:09 Et quand je fais des émergents, parce que finalement,

00:19:34:09 - 00:19:37:00 quand on fait des émergents, on achète grosso modo 35 à 40 %

00:19:37:00 - 00:19:39:16 de tech aussi l'europe, il y en a quand même moins.

00:19:39:16 - 00:19:42:13 Donc je suis diversifié gestion de risques, convictions,

00:19:43:00 - 00:19:44:12 ou il faut bien en avoir

00:19:46:15 - 00:19:49:06 De façon structurelle pour une gestion actions mondiale.

00:19:49:08 - 00:19:50:19 Malheureusement, l'europe,

00:19:50:24 - 00:19:54:01 c'est souvent une zone d'appoint parce qu'il y a des limites

00:19:54:10 - 00:19:56:19 structurelles qu'on ne pas les états-unis,

00:19:56:23 - 00:20:00:02 des limites à terme de fragmentation des marchés en terme de

00:20:00:02 - 00:20:02:23 press sur réglementaire et en terme d'absence d'innovation,

00:20:03:07 - 00:20:06:16 et même d'un certain mutisme démographique par rapport à ce

00:20:06:16 - 00:20:08:04 qu'on peut avoir dans d'autres région du monde,

00:20:08:04 - 00:20:09:09 notamment aux us.

00:20:09:09 - 00:20:11:20 Donc, effectivement, ce n'est pas forcément là qu'il y a

00:20:12:10 - 00:20:13:18 le puits ou le gisement de valeur.

00:20:13:19 - 00:20:15:18 Le plus intéressant maintenant,

00:20:15:22 - 00:20:19:19 Karen parlait de la diversification et prenez l'exemple des

00:20:19:22 - 00:20:21:20 multiples de valorisation différentes entre lep,

00:20:22:02 - 00:20:23:15 equal white et le global.

00:20:23:15 - 00:20:24:18 Et en fait, nous,

00:20:24:18 - 00:20:27:16 on part à cette conviction qui a un besoin des opportunités

00:20:27:22 - 00:20:32:00 à aller, se diversifier et aller investir dans les

00:20:32:00 - 00:20:34:15 entreprises qui ont raté un peu cet engouement

00:20:34:15 - 00:20:35:18 vers lia vers les us.

00:20:36:03 - 00:20:38:04 On pense que le marché est trop mono thématique et

00:20:38:04 - 00:20:39:07 beaucoup trop concentré.

00:20:39:13 - 00:20:41:21 Donc on plaide pour un broon ligne,

00:20:41:21 - 00:20:43:11 un élargissement du marché.

00:20:43:11 - 00:20:44:11 Et dans ce cadre là,

00:20:44:11 - 00:20:46:18 l'europe a toute sa passager parce qu'effectivement elle

00:20:46:18 - 00:20:49:04 apporte un très fort niveau de diversification aujourd'hui,

00:20:49:05 - 00:20:51:07 est ce que c'est un code structural sur l'europe, non?

00:20:51:08 - 00:20:53:22 Mais est ce qu'aujourd'hui l'europe fait figure de régions

00:20:54:03 - 00:20:56:10 intéressantes en relatif. Absolument, oui.

00:20:56:24 - 00:20:59:06 Avant de donner la part à Karen, je vais,

00:20:59:06 - 00:21:01:12 je vais rebondir sur une autre question que j' vais vous

00:21:01:12 - 00:21:03:15 poser plus tard, mais qu'on va lier justement à ce parce

00:21:03:15 - 00:21:05:07 qu'il est quand même assez européen, malgré tout,

00:21:05:07 - 00:21:07:24 en tout cas, dans la paire récemment sur le secteur de la

00:21:07:24 - 00:21:11:02 défense, qui est aussi un moyen de diversifier,

00:21:11:08 - 00:21:13:04 sachant que finalement le secteur,

00:21:13:07 - 00:21:14:20 il est petit dans le stock 600.

00:21:14:20 - 00:21:17:01 C'est quoi cinq, six, un truc comme ça, à peu près, même

00:21:17:01 - 00:21:18:10 Petit tout court, Petit tout court.

00:21:18:10 - 00:21:21:14 Voilà. Donc, est ce que qu'est ce qu'on peut penser du

00:21:21:14 - 00:21:23:08 secteur de la défense, notamment avec le début d'année,

00:21:23:08 - 00:21:26:11 qui est entre 15 et 30 % pour les belles valeurs de défense,

00:21:26:13 - 00:21:27:20 est ce que vous en avez toujours est ce

00:21:27:20 - 00:21:28:22 que c'est trop cher. Qu'est ce qu'on fait?

00:21:29:04 - 00:21:31:11 Alors on en l'a toujours. Et on y croit encore beaucoup

00:21:32:00 - 00:21:33:05 sur la défense européenne.

00:21:33:09 - 00:21:36:09 Quand on met bout à bout les trois principaux moteurs de

00:21:36:09 - 00:21:38:04 croissance sur les 10 prochaines années,

00:21:38:09 - 00:21:42:24 à savoir la hausse des dépenses militaires dans le PIB de

00:21:42:24 - 00:21:45:06 deux à 3 % ou trois en 35,

00:21:45:17 - 00:21:47:18 la hausse des dépenses en équipement

00:21:48:07 - 00:21:49:16 au sein des dépenses militaires.

00:21:49:16 - 00:21:51:17 Aujourd'hui, on a un tiers que dépense un équipement

00:21:51:17 - 00:21:52:24 l'europe passer à 50.

00:21:53:17 - 00:21:55:24 Et quand on y ajoute à cela, à la volonté d'augmenter

00:21:56:21 - 00:21:59:16 la part d'équipements achetés en Europe aujourd'hui,

00:21:59:16 - 00:22:01:20 c'est seulement un tiers aussi de tiers i portés.

00:22:01:20 - 00:22:03:24 L'idée s'est passé dans un tiers à 50 % d'équipements

00:22:04:02 - 00:22:05:11 européens dans les achats européens.

00:22:06:05 - 00:22:09:09 Mi bout à bout, on est sur une croissance de plus de 150 du

00:22:09:09 - 00:22:10:21 marché sur 10 ans,

00:22:10:21 - 00:22:13:10 ça veut dire en ryth mentalisé plus de 10 par an.

00:22:13:16 - 00:22:16:06 Donc, si vous prenez des entreprises qui ont une expédition

00:22:16:24 - 00:22:19:08 assez à ces régions là au marché européen,

00:22:19:18 - 00:22:22:10 on les sur les entreprises qui peuvent croître de 10 % par

00:22:22:10 - 00:22:24:17 an dans des dans des contextes

00:22:24:17 - 00:22:26:05 économiques très, très aléatoires.

00:22:26:05 - 00:22:27:17 Et ils sont pas plus cycliques

00:22:28:15 - 00:22:31:03 sur les business qui en plus sont eux assez qualitatifs,

00:22:31:03 - 00:22:33:10 puisque ce n'est pas assez dans lequel l'internet,

00:22:33:10 - 00:22:34:13 cette concurrence, elle est très élevé.

00:22:34:19 - 00:22:36:13 C'est un secteur dans lequel client client

00:22:37:11 - 00:22:39:22 pré finance bien souvent les invest et les capex.

00:22:39:22 - 00:22:43:14 Donc on est vraiment sur un profil croissance et qualité et

00:22:43:14 - 00:22:45:24 payer dans ce contexte, les s actuelles 23,

00:22:45:24 - 00:22:48:05 24 fois les earning, les bénéfices de l'année prochaine.

00:22:48:09 - 00:22:50:02 Nous, on pense que c'est encore très bon marché.

00:22:50:21 - 00:22:53:10 Et donc la proposition, voilà croissance, solidité,

00:22:53:10 - 00:22:55:23 visibilité et valorisation n'est pas encore très attractive.

00:22:55:24 - 00:22:58:05 C'est clair. Vient chez vous.

00:22:58:10 - 00:23:00:11 On va se retrouver avec à peu près combien de valeurs de

00:23:00:11 - 00:23:01:13 croissance dans un portefeuille.

00:23:02:01 - 00:23:03:01 Alors c'est les pours qu'elles font

00:23:03:01 - 00:23:04:05 Pour centage sur

00:23:04:05 - 00:23:07:06 Mais sur le fond, on a un fond qui s'appelle EDR global

00:23:07:06 - 00:23:08:09 résilience qui investit,

00:23:08:12 - 00:23:11:06 qui a un an et demi et qui investit à hauteur de

00:23:11:06 - 00:23:12:07 20 % dans la défense.

00:23:12:19 - 00:23:15:17 Et sur les 20, il y a la moitié qui en défense se plutôt

00:23:15:17 - 00:23:16:17 Un poids conséquent.

00:23:16:17 - 00:23:17:24 C'est un, je revient un peu en

00:23:18:01 - 00:23:19:02 arrière carène et sur l'europe.

00:23:19:02 - 00:23:20:10 Donc comment, comment est ce qu'on voit

00:23:20:10 - 00:23:21:13 l'europe chez coffees gestion,

00:23:21:20 - 00:23:23:01 On est très positif sur l'europe.

00:23:23:01 - 00:23:24:21 Donc on l'est depuis même l'année dernière.

00:23:24:21 - 00:23:26:10 Donc on est même en début d'année 25.

00:23:26:10 - 00:23:28:17 Donc on reste sur ce maintien d'un billet

00:23:28:24 - 00:23:31:13 Plutôt bien vu du Donc on

00:23:31:13 - 00:23:32:15 reste très positif sur l'europe.

00:23:32:15 - 00:23:34:10 Donc au delà de la fabrication.

00:23:34:10 - 00:23:36:02 Donc je trouvais éric un tout petit peu dur

00:23:36:02 - 00:23:37:05 sur l'innovation.

00:23:37:07 - 00:23:39:02 Donc, en effet, on n'a pas les champions de la

00:23:39:02 - 00:23:41:02 tech en Europe.

00:23:41:14 - 00:23:43:20 Très peu. Malheureusement, on a quelques uns,

00:23:43:20 - 00:23:45:14 mais pas beaucoup, mais en tout cas, dans les grands groupes

00:23:45:14 - 00:23:48:18 industriels, on a quand même quelques champions, je pas non,

00:23:48:18 - 00:23:50:08 mais en tout cas, on les devine français

00:23:50:08 - 00:23:51:14 ou allemand, par exemple ou italien.

00:23:52:09 - 00:23:55:10 Donc là, on est quand même positif sur ces grands champions

00:23:55:10 - 00:23:57:23 qui vont en général justement un maillage tout mondial et

00:23:57:23 - 00:24:01:01 qui ont justement parlé en début de vidéos

00:24:02:01 - 00:24:03:06 de l'approche locale locale

00:24:03:06 - 00:24:04:09 qui ont souvent cette approche là.

00:24:04:09 - 00:24:07:16 Donc ils sont relativement immune au sujet des tarifs.

00:24:08:06 - 00:24:10:21 Donc déjà, il y a ces gens là, il y a des grands plans,

00:24:10:21 - 00:24:12:16 on n'en a pas parlé de relance.

00:24:12:16 - 00:24:14:17 Donc il y a le plan de défense, en effet, allemand.

00:24:14:17 - 00:24:16:11 Donc a quand en parlait et qui a souvent

00:24:17:09 - 00:24:19:05 en de manière académique, historiquement,

00:24:19:05 - 00:24:20:05 lorsqu'il y a des plans de défense,

00:24:20:12 - 00:24:22:23 il y a des conséquences positives pour d'autres prendre

00:24:22:23 - 00:24:25:01 l'économie et y a le plan de l'infrastructure allemande,

00:24:25:05 - 00:24:27:05 d'autres plans devraient peut être suivre entre nous.

00:24:27:05 - 00:24:29:09 C'est notre sentiment, on est dans dans cette

00:24:29:09 - 00:24:30:14 logique là, ça aussi.

00:24:30:14 - 00:24:35:08 C'est c, ça, comment? Car par de la dette d, ça va, on

00:24:35:08 - 00:24:38:08 Le fait si bien, voilà par de la dette, mais en tout cas,

00:24:38:10 - 00:24:41:00 l'allemagne y a de la marge sur sur ces déficit.

00:24:41:04 - 00:24:43:00 Si donc, en tout cas, voilà.

00:24:43:07 - 00:24:46:04 Mais il y a d'autres plans qui pourraient suivre on parle à

00:24:46:04 - 00:24:47:10 la croissance économique de l'europe du sud,

00:24:47:10 - 00:24:49:12 avec quand même en très bon état aujourd'hui,

00:24:49:17 - 00:24:50:24 il y a une marge manœuvre.

00:24:51:01 - 00:24:52:09 Donc il y a ces aspects là.

00:24:52:12 - 00:24:55:01 Il y a le fait que, justement on est peut être trop négatif

00:24:55:17 - 00:24:58:13 sur la sur la zone euro à la fin d'année 25,

00:24:58:13 - 00:25:01:01 je crois que le consensus tablé sur un un comme croissance.

00:25:01:01 - 00:25:02:21 Donc ce n'est pas grand chose. Donc on

00:25:02:21 - 00:25:03:24 est quand même plus positif.

00:25:03:24 - 00:25:06:10 Donc le risque est encore asymétrique sur des bonnes

00:25:06:10 - 00:25:08:23 surprises en zone euro sur les BPA.

00:25:09:03 - 00:25:11:12 C'est vrai que le marant type entre 10 et 13.

00:25:11:12 - 00:25:13:11 Pour donc sur cette partie là,

00:25:13:11 - 00:25:14:12 il faut quand même être vigilant,

00:25:14:18 - 00:25:15:19 on voit que le début de saison

00:25:15:21 - 00:25:19:01 Plus 10, plus 15 attendu des l 25 qu'on a fini à moins de

00:25:19:18 - 00:25:22:01 Donc il faut être vigilant et discriminant.

00:25:22:01 - 00:25:23:23 Donc là aussi, on revient à la gestion active.

00:25:24:07 - 00:25:26:13 Le début de saison de publication est plutôt mitigé,

00:25:26:15 - 00:25:27:16 en tout cas en Europe.

00:25:27:16 - 00:25:29:03 Pour l'instant, en ce cas aujourd'hui.

00:25:29:14 - 00:25:32:10 Donc il faut être discutant cas positif.

00:25:32:12 - 00:25:34:20 Donc on parlait de 16 fois en terme de p,

00:25:35:00 - 00:25:37:03 il y a des choses à faire aux et états-unis,

00:25:37:04 - 00:25:40:02 en dehors de l' bien évidemment en Europe également

00:25:40:21 - 00:25:41:23 sur les valorisations,

00:25:42:14 - 00:25:44:05 on n'a pas le train de trop en parler,

00:25:44:05 - 00:25:45:20 mais sur le MP même, il wait.

00:25:46:01 - 00:25:49:05 Malheureusement, il y a encore là aussi des despens de la

00:25:49:05 - 00:25:51:01 cote qui sont très chères.

00:25:51:17 - 00:25:53:24 Donc il n'y a plus beaucoup de values aux états-unis.

00:25:54:06 - 00:25:57:14 Donc il faut, il faudra être vigilant. Encore en 1026,

00:25:57:20 - 00:26:00:14 Je reste avec vous, Karen, pour parler d'un thème qui est,

00:26:00:16 - 00:26:01:23 je crois, cher à kfi,

00:26:02:01 - 00:26:04:16 qui est tout ce qui est durabilité et plus précisément,

00:26:04:18 - 00:26:07:13 le climat dans certaines de vos gestions, vous l'intégrer.

00:26:08:00 - 00:26:10:01 Qu'est ce qu'on peut penser aujourd'hui justement

00:26:10:18 - 00:26:13:11 de l'investissement lié au climat est ce que c'est,

00:26:14:02 - 00:26:16:02 un gadget est ce que c'est au contraire,

00:26:16:18 - 00:26:19:14 toujours hyper important est ce que ça génère de la perf.

00:26:19:18 - 00:26:21:00 Qu'est ce qu'on peut dire là dessus

00:26:21:18 - 00:26:25:01 Que le climat c'est pour démystifie se dire le climat,

00:26:25:01 - 00:26:26:12 ça fait des années que ça ne marche pas, etc.

00:26:26:12 - 00:26:27:16 Mais en fait, en 2025,

00:26:27:16 - 00:26:29:23 c'est une performance assez impressionnante.

00:26:29:23 - 00:26:32:11 Donc de plus de 30 %, la thématique climat à

00:26:32:11 - 00:26:33:17 Mesurer par quoi, justement,

00:26:33:24 - 00:26:36:11 Justement, vous avez vu un fort rebond déjà des

00:26:36:11 - 00:26:39:24 producteurs de renouvelables pour des raisons diverses,

00:26:39:24 - 00:26:42:05 mais en tout cas déjà une forme de stabilisation

00:26:42:09 - 00:26:43:12 tout le long, même pas trop,

00:26:44:00 - 00:26:45:08 C'est bien défendu à partir de

00:26:45:08 - 00:26:47:11 L'été, vous avez eu un rebond de beaucoup d'acteurs.

00:26:47:11 - 00:26:50:01 Donc aussi des équipes entier ont eu des belles dynamiques

00:26:50:01 - 00:26:51:07 sur leur prise de commande.

00:26:51:16 - 00:26:54:08 Vous avez justement parle des champions industriels qui sont

00:26:54:11 - 00:26:56:00 liés au climat, qui ont aussi eu une

00:26:56:00 - 00:26:57:03 très, très belle année boursière.

00:26:57:09 - 00:27:01:03 Donc, malgré une baisse de, je pense de mémoire 36

00:27:01:21 - 00:27:04:21 des investissements des Etats-Unis dans le renouvelable chez

00:27:04:21 - 00:27:08:07 eux sur le s un 2025, on a une très bonne performance

00:27:09:01 - 00:27:10:22 de ce thème en 2026,

00:27:10:22 - 00:27:14:10 contrairement en effet aux années noires, 23, 23 et 24.

00:27:15:02 - 00:27:17:14 Donc, il y a des choses à faire, même dans le climat,

00:27:17:23 - 00:27:21:18 mais donc, pour revenir au t au en tout cas, en effet,

00:27:21:18 - 00:27:22:23 les producteurs de renouvelables.

00:27:23:02 - 00:27:25:23 Là, il faut être vigilants parce que le niveau dettes sont

00:27:25:23 - 00:27:28:12 très élevés, mais il y a des histoires spécifiques,

00:27:28:12 - 00:27:31:12 justement parce que vu qu'il y a eu un effondrement des

00:27:31:12 - 00:27:33:14 valorisations, vous avez certains groupes qui,

00:27:33:14 - 00:27:34:18 de manière tout à fait publics,

00:27:34:18 - 00:27:36:19 disent on pense à des retraits de code, choses comme ça,

00:27:36:24 - 00:27:40:06 parce que justement les valots dans le privé,

00:27:40:06 - 00:27:42:03 lorsqu'il y a des deals qui se font dans le privé,

00:27:42:03 - 00:27:44:06 sont des niveaux beaucoup plus élevés que ce qui se

00:27:44:06 - 00:27:45:19 fait du côté en bourse.

00:27:45:23 - 00:27:47:24 Donc il y a une asymétrie là aussi.

00:27:48:00 - 00:27:50:05 Et donc il y a des choses à faire, même dans ce secteur là.

00:27:50:05 - 00:27:51:24 Donc on est encore positif sur la thématique.

00:27:52:15 - 00:27:55:09 Merci. Je crois qu'on on a pas mal évoqué quelles

00:27:55:09 - 00:27:58:07 pouvaient être vos convictions et vous là ou vous avez envie

00:27:58:07 - 00:28:00:20 d'aller en ce début d'année et on l'espère,

00:28:00:20 - 00:28:03:03 pour le reste de l'année qui n'est pas trop de mouvement qui

00:28:03:03 - 00:28:06:13 fasse qu'on soit contraint de trop changer mais peut être un

00:28:06:13 - 00:28:10:10 mot chacun pour conclure sur quel pourrait être aller les

00:28:10:10 - 00:28:12:17 deux gros risques de l'année 2026,

00:28:12:17 - 00:28:14:06 selon vous, car il commençait

00:28:15:12 - 00:28:18:00 Alors le pour un gros risque,

00:28:18:01 - 00:28:21:23 ça reste la succession de Powell et les dissidents qui

00:28:22:03 - 00:28:24:09 auraient à plusieurs décisions du fmc.

00:28:25:21 - 00:28:27:23 Notre scénario, c'est que quel que soit les membres,

00:28:27:23 - 00:28:30:01 il faut on garder une forme de crédibilité dans leur

00:28:31:06 - 00:28:34:21 legacy dit legacy héritage, leur et leur héritage.

00:28:35:11 - 00:28:39:15 Donc, mais ça reste quand même un risque qui est pas neutre

00:28:39:22 - 00:28:41:17 à la fois pour les états-unis, pour le dollar,

00:28:41:24 - 00:28:44:00 pour les taux ou pour tout ça,

00:28:44:00 - 00:28:45:01 c'est peut être un risque majeur.

00:28:45:03 - 00:28:48:03 Et le deuxième risque, c'est bien sûr une dégradation

00:28:48:20 - 00:28:50:22 des tensions commerciales.

00:28:51:10 - 00:28:53:19 Et on a vu l'impact que ça a eu sur

00:28:54:18 - 00:28:57:00 et les prises de commande dans l'industrie,

00:28:57:14 - 00:29:00:09 rappeler un chiffre, la création d'emplois dans le privé,

00:29:00:20 - 00:29:02:03 aux états-unis, les dans chiffres sortis,

00:29:02:03 - 00:29:03:24 c'est le pire niveau depuis 2009.

00:29:04:09 - 00:29:06:08 Donc on a vu l'impact sur l'économie réelle.

00:29:06:08 - 00:29:08:03 Donc ça, bien sûr, le président am américa n'en parle pas

00:29:09:01 - 00:29:11:11 sur la création d'emploi parce qu'il y a eu un manque de

00:29:11:11 - 00:29:15:02 visibilité pour beaucoup d'industries qui ne savaient pas

00:29:15:02 - 00:29:16:11 quoi faire pendant de nombreux mois.

00:29:16:16 - 00:29:18:09 Donc c'est ce que des marchés

00:29:18:09 - 00:29:19:13 détestent, c'est l'incertitude.

00:29:19:16 - 00:29:22:23 Donc c'est le deuxième risque que je vois en 26,

00:29:23:21 - 00:29:25:15 Ça peut être un des si

00:29:25:15 - 00:29:27:24 c'est aussi Powell, c'est pas grave. On peut avoir les même

00:29:28:13 - 00:29:31:10 Partie, je des risques effectivement à évoquer et comment

00:29:32:24 - 00:29:36:11 et je dirais faire une crise de confiance sur la fed,

00:29:36:21 - 00:29:39:09 le fait que le marché ne nous croit plus la capacité

00:29:39:09 - 00:29:42:14 raisonnable de la fed d'avoir ses propres convictions et de

00:29:42:14 - 00:29:43:14 faire autre chose que ce que lui dit

00:29:43:14 - 00:29:46:18 Finalement le risque d'or de politique monétaire avec des

00:29:46:18 - 00:29:48:20 baisses de taux qui soient excessives

00:29:48:20 - 00:29:50:12 par rapport à ce que nécessite de l'économie. Finalement,

00:29:50:12 - 00:29:51:12 Exactement. Exactement.

00:29:51:12 - 00:29:53:03 Et comme le disait kan,

00:29:53:03 - 00:29:55:08 il y aura des réactions en chaîne pour totalement très,

00:29:55:08 - 00:29:57:19 très fortes avec 1 $ très, très sous pression.

00:29:57:21 - 00:30:01:05 Enfin, donc je pense que c'est un point à voir à l'esprit.

00:30:02:11 - 00:30:05:17 Le second, alors j visite entre un dégonflement brutal,

00:30:06:22 - 00:30:09:12 non pas de la bulle, mais de l'engouement sur les langues,

00:30:10:02 - 00:30:12:21 parce qu'il alors il peut être totalisé par d par

00:30:13:07 - 00:30:14:24 différentes choses, notamment des preuves,

00:30:14:24 - 00:30:16:12 des financements de ta, etc.

00:30:18:01 - 00:30:19:13 Mais si un dégonflement,

00:30:19:13 - 00:30:22:09 il y a eu un télé effet de richesse apport par la hausse des

00:30:22:09 - 00:30:24:24 marché, actions auprès des ménages américains qu'on pourrait

00:30:24:24 - 00:30:28:22 avoir un effet de richesse négatif qui qui qui a qui impact

00:30:29:03 - 00:30:30:22 la consommation et qui du coup,

00:30:30:22 - 00:30:33:16 aurait un phénomène récessif auto qui se entre

00:30:33:24 - 00:30:35:03 auto entretiendrait.

00:30:35:10 - 00:30:37:16 Et donc là, effectivement, je pense que c'est aussi une,

00:30:38:09 - 00:30:40:08 une, un point d'attention à voir à l'esprit.

00:30:41:02 - 00:30:44:12 Et puis l'autre, l'autre, l'auteur qu'à mon sens,

00:30:44:17 - 00:30:46:21 mais je ne vois pas exploser en 2026,

00:30:47:02 - 00:30:48:20 c'est le marché de la dette privée

00:30:49:08 - 00:30:50:20 qui est booming depuis 15 ans.

00:30:51:12 - 00:30:54:07 On a eu quelques petits pets l'année dernière avec

00:30:54:07 - 00:30:55:14 fresh et tri color.

00:30:57:00 - 00:30:59:19 De fait, on a du mal à penser qu'il n'y a pas eu de

00:30:59:19 - 00:31:02:16 complaisance chez les fonds d'investissement spécialisé

00:31:02:16 - 00:31:06:06 d'être privés, d'autant plus que ils ont eu

00:31:06:06 - 00:31:07:09 la couleur du risque.

00:31:07:09 - 00:31:09:14 Enfin, il y, c'est des fonds qui sont encore assez peu

00:31:09:14 - 00:31:12:13 matures qui n'ont pas encore traversé de donne

00:31:12:13 - 00:31:13:23 cycle côté crédit.

00:31:14:10 - 00:31:15:20 Et donc on se dit que là aussi,

00:31:16:08 - 00:31:18:13 c'est peut être là que sont les germes du

00:31:18:19 - 00:31:21:05 prochain chaos financier.

00:31:22:00 - 00:31:23:09 Merci à tous les deux, Karen,

00:31:23:09 - 00:31:25:19 George et koffi et marie castelle dit et

00:31:25:19 - 00:31:26:23 demande de cette management.

00:31:26:23 - 00:31:29:16 J'espère qu'ils ont pu vous éclairer sur la situation

00:31:30:02 - 00:31:32:18 financière et économique internationale et que vous ferez

00:31:32:18 - 00:31:35:03 les bons choix grâce à cette equity views.

00:31:35:03 - 00:31:38:02 Et puis on se retrouvera le mois prochain pour une nouvelle,

00:31:38:22 - 00:31:40:22 un nouvel épisode, tout simplement à revoir.