▶ 00:00:10 Bonjour à tous. ▶ 00:00:11 Bienvenue pour cette nouvelle table ronde en direct sur do ▶ 00:00:14 main veste en ce mercredi 7 février 2024 aujourd'hui, ▶ 00:00:18 nous vous avons réservé deux tables rondes de ▶ 00:00:20 tout à fait complémentaires. ▶ 00:00:21 Une première, on va parler de la classe d'actifs des small ▶ 00:00:23 and mid caps est ce que c'est enfin le grand retour de ce ▶ 00:00:27 secteur pour nos allocations et pour nos clients. ▶ 00:00:29 Nous conseillers en gestion de patrimoine. ▶ 00:00:31 Et deuxième table ronde, on va parler d'indépendant él, ▶ 00:00:34 évidemment très présent, ▶ 00:00:35 également dans l'esprit de nos clients, ▶ 00:00:37 mais également dans nos portefeuilles, ▶ 00:00:39 qui est la gestion obligataire. ▶ 00:00:41 On attaque tout de suite moi, j'ai vraiment envie d'échanger ▶ 00:00:43 avec mes camarades sur cette classe d'actifs dont on parle ▶ 00:00:47 beaucoup indirectement en concurrence directe avec le ▶ 00:00:50 private tique et très pratiqué par mes confrères cégep. ▶ 00:00:53 Et là, j'ai trois invités qui vont vraiment ▶ 00:00:55 pouvoir défendre leur classes d'actifs. ▶ 00:00:57 Parce que moi personnellement, ▶ 00:00:58 je pense qu'il y a énormément de choses à faire. ▶ 00:01:00 Il y en avait déjà malgré tout 2023. ▶ 00:01:02 Il y en aura évidemment en 2024, ▶ 00:01:04 mais on va voir ce qu'ils vont nous dire. ▶ 00:01:05 Je reçois aujourd'hui Augusta bloce lanais, ▶ 00:01:07 qui est gérant action chez ample José bero, ▶ 00:01:10 qui est gérant de fonds mid cap chez LD et Raphaël Moreau, ▶ 00:01:14 gérant de fonds chez amiral gestion. ▶ 00:01:15 Bonjour messieurs, est-ce que vous allez bien ▶ 00:01:16 ce matin? Bonjour. ▶ 00:01:18 Très Bien, merci de micros discret. ▶ 00:01:22 Allez, on avait fait une table ronde. ▶ 00:01:23 Il y a un empil en février 2000 23 et on parlait de l'année, ▶ 00:01:27 du rebond, des small ennemi de cap. ▶ 00:01:30 Où est ce qu'on en est? Donc finalement, ▶ 00:01:31 un an après l'année 2023, c'est quand même une année record, ▶ 00:01:35 en particulier pour les grandes valeur ▶ 00:01:36 valeurs tech américaines. ▶ 00:01:38 Je suivez mon regard et puis ▶ 00:01:39 évidemment des teques classiques. ▶ 00:01:41 On a vu des résultats. Encore ce matin, total, ▶ 00:01:43 on voit que vh s'est plutôt bien comporté. ▶ 00:01:45 On a donc finalement la question qu'on se pose. ▶ 00:01:48 C'est est ce que 2023 a aussi été synonyme de perf pour ▶ 00:01:53 les small ennemis de cap. ▶ 00:01:54 Et comment, surtout maintenant qu'on a posé ce contexte, ▶ 00:01:56 on aborde 2024 dans le contexte macro actuel. ▶ 00:02:00 La question est ce que c'est le grand retour ▶ 00:02:03 de la classe d'actifs. ▶ 00:02:04 Allez, faisons un point justement sur le contexte de fin ▶ 00:02:06 d'année et sur celui dans lequel vous ▶ 00:02:08 évoluez en ce début d'année. ▶ 00:02:10 Augustin, je te donne la parole. ▶ 00:02:12 Oui, bonjour à tous. Alors, pour ce qui nous concerne, ▶ 00:02:16 non est sur un fonds qui est investi sur des p PME. ▶ 00:02:18 Donc on est vraiment sur de la micro cap. ▶ 00:02:21 Et pour répondre à ta question, ▶ 00:02:23 ça fait vraiment un an et demi que le ▶ 00:02:24 contexte est très compliqué. ▶ 00:02:26 En réalité, c'est depuis que les problématiques d'inflation ▶ 00:02:29 et de hausse des taux sont en cours ▶ 00:02:32 que les s small cap vivent sont dans un contexte complexe. ▶ 00:02:35 Alors il y a des le premier élément qu'est la ▶ 00:02:37 dévalorisation des actifs. ▶ 00:02:39 On a constaté que la hausse des taux avait ▶ 00:02:41 augmenté l'exigence de rendement et que donc, naturellement, ▶ 00:02:44 les valorisation ont baissé. ▶ 00:02:46 On a vu des arbitrages de flux aussi qui se sont déportés ▶ 00:02:49 beaucoup plus vers les larges caps que sur les s small cap. ▶ 00:02:52 Et puis on a aussi tout simplement l'impact de l'inflation ▶ 00:02:55 sous nos entreprises qui ont vu le résultat baisser. ▶ 00:02:58 Elles ont subi plusieurs choses, ▶ 00:03:00 la hausse des matières premières, ▶ 00:03:02 la hausse des salaires et la ▶ 00:03:04 hausse des coûts de financement. ▶ 00:03:05 Donc, s'il tient un biant sur 18 mois, ▶ 00:03:07 on a vraiment eu un contexte très compliqué ou à la fois les ▶ 00:03:10 variations ont baissé et les résultats en baisse ▶ 00:03:14 jusqu'en 2023, ▶ 00:03:15 ça a été très compliqué pour nos entreprises d'augmenter ou ▶ 00:03:18 voire de même stabiliser leurs marges. ▶ 00:03:20 Donc, le contexte est effectivement très ▶ 00:03:23 Compliqués auquel l'année 2023, il y a quand même eu, ▶ 00:03:26 je ne sais pas, des secteurs qui ont tiré ▶ 00:03:28 leur épingle du jeu. ▶ 00:03:29 Selon toi, Augustin ▶ 00:03:33 Des secteurs, c'est difficile de sortir des secteurs parce ▶ 00:03:35 que les pneumatiques d'inflation ont vraiment touché tous ▶ 00:03:38 les secteurs, tout le monde, les matières premières, ▶ 00:03:41 les salaires, donc les services et les ▶ 00:03:42 industries ont été très touchés. ▶ 00:03:44 Il y en a qui ont réussi à mieux augmenter leurs prix et à ▶ 00:03:48 intégrer les hausses de coûts dans leurs prix. ▶ 00:03:50 Mais globalement, les volumes ont été compliqués ▶ 00:03:52 touchés par les hausses de prix. ▶ 00:03:53 Et globalement, ça a été très compliqué dans ce contexte de ▶ 00:03:56 maintenir les marges au modo. ▶ 00:03:58 Ok, ok, José, tu as cette analyse également. ▶ 00:04:03 Ça a été une année qui a été, je dirais, ▶ 00:04:05 qui s'est passé plutôt en deux temps, ▶ 00:04:07 c'est à dire que jusqu'en septembre, ▶ 00:04:09 ça a été effectivement un petit peu compliqué. ▶ 00:04:11 Alors plus sur le plan dévalorisation, ▶ 00:04:12 je dirais que sur le plan opérationnel ▶ 00:04:15 après ça dépend des secteurs. ▶ 00:04:17 Je rebondi juste sur ta deuxième question en disant qu'il y ▶ 00:04:19 a eu des secteurs qui s'en sont, peut être tirés un petit ▶ 00:04:20 peu mieux que d'autres, notamment des secteurs avec des des ▶ 00:04:24 positionnement sur des des marchés de forte croissance de ▶ 00:04:26 rupture que sont l'haïti la teque, la mèque, ▶ 00:04:28 la pharma ou aussi des biens de consommation des entreprises ▶ 00:04:31 tout à fait traditionnelles dans l'industrie qui ont eu ce ▶ 00:04:34 comme on dit ce pri power, c'est à dire cette capacité ▶ 00:04:37 à passer doses de prix et qui ont permis pour certaines ▶ 00:04:39 sociétés pour certains secteurs, ▶ 00:04:41 de dégager quand même de très bons résultats. ▶ 00:04:43 Donc, globalement, il y a eu quand même. ▶ 00:04:46 Enfin, je trouve des résultats qui ont été tout à fait ▶ 00:04:48 corrects, voire bon, dans certains, ▶ 00:04:50 dans certains secteurs ou pour certains entreprises, ▶ 00:04:52 par contre, qui a été compliqué, ▶ 00:04:53 ça a été ce que disait Augustin tout à l'heure, c'est à dire ▶ 00:04:56 onon appelle la compression des multiples. ▶ 00:04:58 C'est à dire la baisse des multiples qui a été engendrée par ▶ 00:05:01 cette hausse des taux que l'on a connue jusque ▶ 00:05:05 fin septembre, fin octobre 2002 1023. ▶ 00:05:08 Et puis la deuxième partie de l'année. ▶ 00:05:10 Donc fin 2023, a été totalement différente puisqu'on a vu un ▶ 00:05:14 to nos fonds, je crois limite cap que l'on gère. ▶ 00:05:17 On a eu des progression qui ont été extrêmement rapides, ▶ 00:05:20 extrêmement violentes de l'ordre de 20 25 ▶ 00:05:24 de performances en l'espace de à peine à peine deux mois. ▶ 00:05:28 Et ça, ça a été enclenché grâce à un seul élément grâce à la ▶ 00:05:32 baisse beto, notamment aux états-unis, notamment en Europe. ▶ 00:05:36 La baisse desto, qui a été assez violente si on prend ▶ 00:05:38 l'exemple uniquement américain, ▶ 00:05:40 le 10 disant américain est passé de cinq ▶ 00:05:44 quasiment au plus haut à trois, 80 en l'espace de deux mois. ▶ 00:05:47 Et c'est ça qui a provoqué une détente de cette ▶ 00:05:51 de ces valorisation et qui a provoqué aussi un retour. ▶ 00:05:55 Je crois que c'est important de le noter, un retour de ▶ 00:05:57 investisseurs, ça encore timide. ▶ 00:05:59 Il ne faut pas être trop optimiste, c'est encore timide, ▶ 00:06:01 mais on commence à analyser, ▶ 00:06:03 à voir en tout cas observer le retour de certains ▶ 00:06:06 investisseurs dans notre classe d'actifs. ▶ 00:06:08 Et ça, ça nous donne un peu plus d'espoir pour ▶ 00:06:10 deux mille deux mille vingt quatre, ▶ 00:06:11 mais on va en parler dans quelques instants. ▶ 00:06:14 Ok, Raphaël, ton analyse. ▶ 00:06:16 Je suis assez d'accord avec José, ▶ 00:06:18 notamment notamment sur les résultats. ▶ 00:06:19 Finalement, il y avoir et à manger. ▶ 00:06:21 Il y a des sociétés aussi qui ont fortement profité du ▶ 00:06:23 contexte de hausse de taux. ▶ 00:06:25 Donc ça dépend en tout cas, juste pour rappeler, ▶ 00:06:27 c'est que 2022, depuis la création de la zone euro, ▶ 00:06:29 c'est la pire année de sous performance des small cap. ▶ 00:06:32 Et si on s'arrêtait en octobre 2000 23, ▶ 00:06:34 2023 était la deuxième pire année après 2022 de sous ▶ 00:06:37 performance des small cap par rapport au large. ▶ 00:06:39 Et donc en grosso modo, ▶ 00:06:40 sur deux ans plus sept subtil, moins ça a performer. ▶ 00:06:43 Les micros ont per formé 40, de moins que les larges. ▶ 00:06:46 Ce n'est pas lié à des résultats qui sont forcément bien ▶ 00:06:49 pires sur si on prend les small cap, ▶ 00:06:52 l'indice small cap euro sur cinq ans, ▶ 00:06:54 les bénéfices par actions de l'indice small ont performer ▶ 00:06:58 mieux que comme d'habitude, que des large cap. ▶ 00:07:01 Ce n'est pas forcément le cas en 2022, ▶ 00:07:02 notamment à cause de l'énergie. ▶ 00:07:04 Mais donc, en fait, les sociétés, ▶ 00:07:06 les sociétés vont bien 2000. ▶ 00:07:08 Ça fait deux ans qu'on nous attendait à une récession ▶ 00:07:10 qu'on attendait une récession. ▶ 00:07:11 Les PMA qui sont des indicateurs de commande à l'industrie ▶ 00:07:15 se sont dégradés depuis la sortie de COVID ou l'al était, ▶ 00:07:18 on était en surchauffe pour passer de 60 à 40 dans des ▶ 00:07:21 niveaux extrêmement comprimés ces derniers temps. ▶ 00:07:25 Et en fait, cette dégradation des PMA, ▶ 00:07:28 c'est historiquement un élément défavorable au s small cap. ▶ 00:07:33 Là, on est en train de repartir sur des bases très faibles. ▶ 00:07:35 L'allemagne est tapé 39 carrément en fin d'année, ▶ 00:07:40 on est en train de repartir. ▶ 00:07:41 Et ça, c'est généralement quelque chose qui est favorable ▶ 00:07:44 pour la prise de risque, en ▶ 00:07:45 fait pour l'appétit, pour le risque. ▶ 00:07:47 Et puis on a eu donc cette phase de capitulation moi ▶ 00:07:50 j'appelais ça vraiment la capitulation sur septembre, ▶ 00:07:53 octobre, avec par exemple un ka small qui a perdu 20 points ▶ 00:07:57 entre le er septembre et le 25 octobre ▶ 00:07:59 avant une très forte reprise. ▶ 00:08:01 Tout a été rattrapé depuis et souvent quand même ces phases ▶ 00:08:04 de capitulation, c'est des ▶ 00:08:05 infections de tendance dans le marché. ▶ 00:08:07 D'ailleurs, on voit que le sentiment ▶ 00:08:10 des investisseurs a complètement a complètement changé. ▶ 00:08:12 Finalement. Alors est revenu au cours du début septembre ▶ 00:08:15 aujourd'hui, on est plutôt à allégeance ou plutôt à se ▶ 00:08:17 demander est ce que je ne suis pas en train de rater le ▶ 00:08:19 train plutôt que ▶ 00:08:21 plutôt que c'est dommage et ça performe, etc. ▶ 00:08:24 Donc, il y a eu un changement de sentiment par cette phase ▶ 00:08:26 de capitulation par cette reprise économique est en train de ▶ 00:08:29 s'amorcer au niveau des prises de commande. ▶ 00:08:32 C'est quelque chose qui est généralement un peu plus ▶ 00:08:34 constructif pour le segment. ▶ 00:08:37 Très bien, justement dans cette configuration de marché, ▶ 00:08:40 là, on a posé quelques bases. ▶ 00:08:43 On n'est pas obligé de rentrer dans le détail, ▶ 00:08:44 mais quel est le type justement de valeur? ▶ 00:08:46 Quels sont les segments? ▶ 00:08:47 Les secteurs d'activité, quels sont finalement les métiers ▶ 00:08:51 peut être les zones géographiques aussi qu'il va falloir ▶ 00:08:53 privilégier ou en tout cas, on va dire, ▶ 00:08:55 regardez avec un œil optimiste pour 2024. ▶ 00:08:58 Et puis moi, j'aime bien aussi parler un peu des exclusions ▶ 00:09:00 est ce qu'il y a des secteurs que vous allez ▶ 00:09:02 très clairement mettre de côté. ▶ 00:09:03 Parce que même si le contexte se détend, ▶ 00:09:06 ce n'est pas encore ceux qui ▶ 00:09:07 devraient être les grands gagnants. ▶ 00:09:08 En gros, parlez nous des stratégies dans les prochains mois. ▶ 00:09:11 José, je te donne la main. ▶ 00:09:13 Oui, la stratégie, si voulez nous on gère des fonds qui ▶ 00:09:15 sont avec des profils très croissance, croissance, ▶ 00:09:19 qualité et dont quelque part on exclut. ▶ 00:09:21 J'ai envie de dire pour répondre à ta question d'office, ▶ 00:09:23 certains certains secteurs qui sont pour nous ▶ 00:09:26 trop trop cycliques, trop dépendants de la macro économie. ▶ 00:09:29 Alors quelque part ça tombe bien puisque ▶ 00:09:31 c'est vrai que tous les stratégistes, ▶ 00:09:33 tous les économistes sont un peu perdus, il faut, ▶ 00:09:36 il faut le reconnaître, on craint. ▶ 00:09:37 Enfin, on attend tous une espèce ▶ 00:09:39 de récession qui ne vient pas pour l'instant. ▶ 00:09:41 Au contraire, l'économie a l'air beaucoup plus résiliente, ▶ 00:09:45 plus forte que ce que tout le monde attendait jusqu'à ▶ 00:09:48 présent, notamment aux états-unis, en Europe. ▶ 00:09:52 Il faut le noter. C'est un petit peu, ▶ 00:09:54 c'est un petit peu de différents, ▶ 00:09:55 notamment en Angleterre, en Allemagne. ▶ 00:09:57 Donc ça, pour répondre à ta question sur le plan ▶ 00:09:59 géographique, on fait attention à ces pays. ▶ 00:10:01 Là, c'est à dire qu'on ne veut pas non plus être trop ▶ 00:10:03 surexposées à ces pays qui peuvent souffrir, ▶ 00:10:06 vont souffrir de ralentissement économique assez fort. ▶ 00:10:09 Par contre, on reste assez sur investi surexposées ▶ 00:10:13 sur la partie scandinave. ▶ 00:10:15 Donc, des pays comme la Suède, ▶ 00:10:16 la Norvège ou ou la Finlande sont assez assez bien ▶ 00:10:19 représentés dans nos portefeuilles. ▶ 00:10:21 Ça tombe bien puisque dans ces pays là, ▶ 00:10:23 on trouve aussi les secteurs, nos secteurs de prédilection, ▶ 00:10:26 c'est à dire que sont les secteurs de l'haïti, de la teque, ▶ 00:10:29 des télécoms, de la pharma de la mèque, dont plutôt, ▶ 00:10:32 si vous voulez, par nature, ▶ 00:10:34 des secteurs qui sont de croissance, ▶ 00:10:36 de forte croissance avec des sociétés qui sont avec des ▶ 00:10:39 business modèles comme on dit visible et résilient. ▶ 00:10:42 Donc ça, c'est vraiment pour on dire l'exposition ▶ 00:10:44 sectorielle et sur le plan géographique. ▶ 00:10:46 Ensuite, je crois qu'il ne faut pas faut garder vraiment ▶ 00:10:49 en tête que 2024. ▶ 00:10:50 On est vraiment à un tournant. ▶ 00:10:51 Ne veux pas paraître trop optimiste, c'est pas, ▶ 00:10:53 c'est pas dans ma nature, mais je crois qu'il faut re ▶ 00:10:56 motiver si vous voulez les investisseurs, ▶ 00:10:58 pour qu'ils aient vraiment le sentiment qu'aujourd'hui, ▶ 00:11:01 c'est le bon moment pour revenir sur la classe d'actifs. ▶ 00:11:03 On a toujours, on n'a pas toujours dit ça. ▶ 00:11:06 Je me permets de vous rappeler qu'on a sauf cloé comme on ▶ 00:11:08 dit, c'est à dire fermé nos fonds, ▶ 00:11:10 la souscription en septembre 2000 21. ▶ 00:11:13 Donc on n'est pas toujours optimiste aujourd'hui, ▶ 00:11:15 on redevient beaucoup plus constructif, beaucoup plus ▶ 00:11:18 offensif sur notre caisse d'actif. ▶ 00:11:20 Pour quatre raisons, j'ai essayé d'être extrêmement rapide. ▶ 00:11:22 La première, c'est le niveau de valorisation qui est ▶ 00:11:25 redevenu extrêmement raisonnable. ▶ 00:11:27 On va dire sur sur cette caisse d'actifs. ▶ 00:11:29 Le deuxième, c'est qu'on on recommence à voir ▶ 00:11:32 des flux de souscriptions, ▶ 00:11:33 notamment de grands investisseurs institutionnels ▶ 00:11:36 institutionnels qui reviennent ▶ 00:11:38 progressivement sur la classe d'actifs. ▶ 00:11:40 Troisièmement, on est dans un paradigme de baisse des t de ▶ 00:11:43 taux qui n'a plus rien à voir avec 2021 et 2022. ▶ 00:11:46 Et c'est ça qui a fait mal à notre race d'actif. ▶ 00:11:48 Donc on devrait se détendre petit à petit. ▶ 00:11:50 Et je terminerai sur le quatrième élément qui est très, ▶ 00:11:52 très important à mes yeux, ▶ 00:11:53 c'est les ops, il ne faut pas l'oublier. ▶ 00:11:55 On est dans un univers tous les trois. ▶ 00:11:58 On travaille dans dans cet univers où les op, ▶ 00:12:01 c'est quelque chose qui qui peut aussi provoquer ▶ 00:12:04 des surprises, on positives. ▶ 00:12:06 Et on a, on a vu déjà en 2023. ▶ 00:12:08 Et même en 2024, dès le début d'année, ▶ 00:12:10 il y a eu des ope avec des primes extrêmement significatifs ▶ 00:12:14 sur les cours de bourse de l'ordre de 40 à 50. ▶ 00:12:16 Donc, il y a beaucoup d'éléments qui sont optimistes. ▶ 00:12:18 Maintenant, gardons en tête que les ▶ 00:12:19 marchés ne sont pas linéaires. ▶ 00:12:21 Il y aura toujours, bien évidemment de la volatilité ▶ 00:12:24 sur les marchés en 2024, ▶ 00:12:26 Mais évidemment, mais c'est important. ▶ 00:12:27 Cette notion de flux aussi, ▶ 00:12:28 et tu parles surtout des flux des grands investisseurs, ▶ 00:12:31 est ce que tu peux nous dire, José, ▶ 00:12:32 puisque il reste un peu temps de parole, ▶ 00:12:34 ça m'intéresse de savoir ton analyse sur ▶ 00:12:37 que les particuliers n'aient pas forcément une compréhension ▶ 00:12:39 simple de cette classe d'actifs, ▶ 00:12:41 parce qu'elle est quand même très pointue et très exposée ▶ 00:12:44 les ite, pourquoi ils avaient fui ou en tout cas pourquoi ▶ 00:12:46 ils étaient moins présents ▶ 00:12:49 ces deux ou trois dernières années. ▶ 00:12:51 Il y a deux raisons. La première raison, ▶ 00:12:52 c'était qu'ils avaient vu en fait 2021, ▶ 00:12:55 2022 avec la hausse des taux. ▶ 00:12:57 Il craignait cette caisse d'actifs qui est globalement la ▶ 00:13:00 première à souffrir quand il y a des problématiques de ou ▶ 00:13:03 des risques plutôt de crise économique, ▶ 00:13:05 des risques de liquidités aussi. ▶ 00:13:07 Et puis il y a eu aussi ce passage. ▶ 00:13:10 On va dire cet attrait vers le pr coui on en parlait un ▶ 00:13:12 petit peu ensemble en amont de cette émission. ▶ 00:13:16 Leu reste bien évidemment une catégorie ▶ 00:13:19 d'actifs qui est tout à fait intéressant. ▶ 00:13:21 Maintenant, il ne faut pas non plus le surestimer, ▶ 00:13:24 ni sous estimer notre caisse d'actifs qui restent avec des ▶ 00:13:27 qualités intrinsèques qui sont extrêmement fortes ▶ 00:13:29 et en plus de celles que je viens d'évoquer, ▶ 00:13:31 je pense qu'il faut garder à l'esprit que c'est une cas ▶ 00:13:33 active qui est extrêmement ▶ 00:13:34 liquide, ce qui n'est pas le cas du prix. ▶ 00:13:36 Quand on investit, on reste bloqué pendant six, sept ans. ▶ 00:13:40 Et ça, les gens ne le mettent pas en avant. ▶ 00:13:41 On peut rentrer sortir dans ▶ 00:13:43 nos fonds quasiment tous les jours. ▶ 00:13:44 Donc ça, c'est quand même une certaine liberté et la ▶ 00:13:45 liberté, je crois qu'elle a un prix et il n'y a pas de ▶ 00:13:48 contrainte non plus de garder des fonds de ▶ 00:13:51 façon de façon éternelle. ▶ 00:13:52 Voilà, voilà ces raisons. ▶ 00:13:54 Les deux bien des qualités intrinsèques, ▶ 00:13:56 mais je crois qu'il ne faut pas non plus surestimer l'une au ▶ 00:13:58 détriment de l'autre, ▶ 00:14:00 Mais c'était très bien de le rappeler. ▶ 00:14:01 Il est évident que cet élément de liquidité, d'abord, ▶ 00:14:05 on le voit dans certains fonds qui ont quelques difficultés ▶ 00:14:07 au equiti pour se traquer et clairement, ▶ 00:14:11 c'est un vrai vrai sujet. ▶ 00:14:12 Et je pense que les instit ne sont pas idiots pour eux. ▶ 00:14:15 C'est très important. Rappel, je te pose la même question. ▶ 00:14:17 Parle nous globalement de la stratégie d'amiral gestion sur ▶ 00:14:21 les mots 1000 cap pour 2020 quatres ▶ 00:14:23 Alors moi, contrairement à José, je pas de, ▶ 00:14:27 je n'ai pas de problème avec les cycliques puisque justement ▶ 00:14:29 aujourd'hui, personne n'en veut. ▶ 00:14:31 Donc, bien sûr, il ne faut pas acheter. ▶ 00:14:33 Il ne faut pas acheter le tout venant, ▶ 00:14:35 mais il y a des sociétés qui, ▶ 00:14:37 notamment dans la phase inflation, ▶ 00:14:38 se sont enrichies considérablement. ▶ 00:14:40 Je pense à jaket metal, par exemple, ▶ 00:14:43 à une société basée à côté de Lyon qui est très européenne. ▶ 00:14:47 Ils ont jamais eu gagné autant d'argent qu'en 2020 et et ▶ 00:14:50 2022, ça ne s'est pas vu dans le cours de bourse, ▶ 00:14:52 mais ils ont gardé le cash à la banque et ils ont ▶ 00:14:55 réduit leur dette notamment. ▶ 00:14:57 Donc bien des choses, ▶ 00:14:59 des sociétés qui sont qui ont des avantages compétitifs. ▶ 00:15:02 Donc des cycliques de qualité qui ont des bilans solides qui ▶ 00:15:06 permettent d'attendre que la reprise économique s'installe. ▶ 00:15:08 Il y en aura une. Je garantis qu'il y a une reprise ▶ 00:15:11 économique à un moment donné ça, ▶ 00:15:14 c'est ce genre de choses qu'on a en portefeuille. ▶ 00:15:15 On n'en a pas forcément des tombereaux, ▶ 00:15:18 mais on a peut être 15 de sociétés vraiment cycliques. ▶ 00:15:21 On a aussi s'affolant qui a une fosse cyclique. ▶ 00:15:24 C'est une société qui est un équipementiers poids lourds qui ▶ 00:15:27 vende différentes pièces pour les modes, pour les camions. ▶ 00:15:30 Et puis pour les remarques, bien sûr, ▶ 00:15:33 il y a de la première monde dont ça, c'est cyclique, ▶ 00:15:35 mais en fait, la rentabilité est faite ▶ 00:15:38 en très grande majorité sur les pièces de rechange. ▶ 00:15:41 Donc c'est vrai qu'elle a cette perception cyclique, ▶ 00:15:43 mais en réalité, elle n'est pas tellement parce que tant que ▶ 00:15:45 les camions roulent, les pièces s'use. ▶ 00:15:48 Donc ça, c'est des dossiers qui y sont sur des multiples, ▶ 00:15:50 regarde price tobo coupé p ou qui ▶ 00:15:53 sont vraiment très, très faibles. ▶ 00:15:54 Donc ça, on en a. On a aussi des sociétés qui ont eu un ▶ 00:15:57 accident récent des sociétés de qualité, par exemple, ▶ 00:16:00 l dernière, effectivement, été une année ▶ 00:16:01 de ralentissement économique. ▶ 00:16:02 On a fait pas mal de hobes et une société de service ▶ 00:16:05 informatique française qui est vraiment le très bon élève ▶ 00:16:09 qui historiquement gère très très bien ▶ 00:16:13 les les cycles. ▶ 00:16:14 L'année dernière, ils ont été un petit peu pris de court ▶ 00:16:17 sur le ralentissement qu'ils n'avaient pas forcément ▶ 00:16:20 anticipé, aussi brutal à l'été. ▶ 00:16:22 Donc, en fait, ils ont fait profit, ▶ 00:16:24 voir ni à la rentrée qui in fine, ▶ 00:16:25 on a eu les résultats maintenant ▶ 00:16:26 était pas si méchant que ça. ▶ 00:16:28 Puisqu'au lieu de faire dix deux marges, ▶ 00:16:30 ils vont faire neuf et au lieu de faire cinq de croissance, ▶ 00:16:32 ils ont fait trois mais le titre, mais le cours a souffert. ▶ 00:16:35 Vous avez beaucoup souffert. Il est toujours pas cher. ▶ 00:16:37 Donc ça, on en a ça, on en a fait pas mal. ▶ 00:16:40 Et puis on a fait une IP aussi. ▶ 00:16:43 On a fait une IP en fin d'année. ▶ 00:16:45 Il n'y a pas beaucoup d'IP en ce moment ▶ 00:16:46 parce que les vélos sont basses. ▶ 00:16:48 En général, quand on fait un IP, c'est pour, ▶ 00:16:50 c'est pour vendre son papier cher. ▶ 00:16:52 Donc nous, on est toujours très sceptique sur les IP, ▶ 00:16:54 mais on a fait un IP l'année dernière parce qu'on pense ▶ 00:16:56 justement qu'ils voulaient vendre le papier pas cher puisque ▶ 00:16:58 les principaux souscripteurs, ▶ 00:16:59 c'étaient les salariés et une société nord consulte. ▶ 00:17:02 Je n'ai pas précisé en Norvège. ▶ 00:17:04 Donc ça, c'est des choses qu'on regarde. ▶ 00:17:07 Et puis les choses qu'on évite, comme toujours, ▶ 00:17:09 c'est les business modèles fragiles. ▶ 00:17:12 Donc les bibliothèques, par exemple. ▶ 00:17:13 Et puis les sociétés trop chères, ▶ 00:17:16 Évidemment classique, tu as, tu ▶ 00:17:18 as remarqué toi aussi Raphaël des mouvements de flux comme ▶ 00:17:22 José qui pourrait être qui aurait pu être pénalisant ces ▶ 00:17:25 derniers mois et qui pourrait être finalement des ▶ 00:17:28 leviers pour les prochains mois. ▶ 00:17:30 Nous. Alors oui, oui, ▶ 00:17:32 notamment par ce changement de sentiment que nous on a vu ▶ 00:17:35 quand même une collecte qui est positive, ▶ 00:17:36 un peu à contre courant. ▶ 00:17:38 On va dire en 2000, ces deux dernières années d'ailleurs, ▶ 00:17:40 mais aussi parce qu'on a un profil, ▶ 00:17:42 merci parce qu'on a un profil, ▶ 00:17:43 on avait souffert qui donnait d'abord, mais ▶ 00:17:46 on a un profil assez blême on va dire assez équilibré entre ▶ 00:17:50 des gestion croissance à plutôt gar, ▶ 00:17:52 c'est à dire prix raisonnable. ▶ 00:17:53 Donc, et puis des sociétés plus values, ▶ 00:17:56 alors que c'est vrai que sur 2020, 21, ▶ 00:17:58 les fonds croissance vraiment avaient bien ▶ 00:18:01 avaient bien fonctionné. ▶ 00:18:02 Donc je crois qu'il y a eu aussi un peu de rééquilibrage ▶ 00:18:06 des gens investis dans le segment sur des choses un peu, ▶ 00:18:09 un petit peu plus values comme nous, mais effectivement, ▶ 00:18:14 on voit qu'il y a eu qu'il y a eu un appétit alors très peu ▶ 00:18:18 auprès des cp pour être honnêtes ▶ 00:18:22 par contre les institutionnels, certains particuliers, ▶ 00:18:26 et notamment d'ailleurs dont a des gens qui souscrivent, ▶ 00:18:28 qui sont des professionnels du pr aquatique qui investissent ▶ 00:18:30 chez nous à titre personnel, ▶ 00:18:32 parce qu'ils comprennent pas les valeurs, ▶ 00:18:34 ils voient leur monde, c'est les mêmes matières premières, ▶ 00:18:37 c'est les mêmes, c'est les mêmes boîtes, ▶ 00:18:39 sauf qu'elles veulent quasiment deux fois plus cher dans le ▶ 00:18:41 monde, du autre côté qu'un côté. ▶ 00:18:42 Donc ils se disent bien qu'il y à un moment donné, ça peut, ▶ 00:18:44 il pourrait y avoir une infection de tendance et les cégep, ▶ 00:18:48 on espère vous convaincre que on est là pour ça. ▶ 00:18:51 Ce n'est pas parce que ça fait plusieurs années qu'elles ▶ 00:18:53 souffrent par rapport au large que les sociétés vont ▶ 00:18:56 bien dans les small cap. ▶ 00:18:57 Je généralisent bien sûr, mais les bilans sont sains, ▶ 00:19:01 les profits sont là, c'est juste qu'elles étaient peut être ▶ 00:19:04 trop hautes en 2017 et qu'il y a eu un di reting. ▶ 00:19:08 Et aujourd'hui, on est au niveau de valeur qui correspondent ▶ 00:19:11 à des points comme 2003 comme 2011, ▶ 00:19:14 2012 à la crise de la zone euro comme ▶ 00:19:15 mars 2020 et des points d'entrée. ▶ 00:19:18 Tu veux dire, oui, Less fait un petit moment dur, ▶ 00:19:21 mais on est sur des niveaux de niveau de qui sont dans les ▶ 00:19:25 bas de reine historiques quois non, ▶ 00:19:26 Mais c'est pour ça que pour pour mes confrères, ▶ 00:19:29 pour moi même aussi qui somme qui sommes friands finalement ▶ 00:19:31 aussi du non côté, mais c'est complémentaire, ▶ 00:19:33 ce n'est pas l'un ou l'autre, je pense, c'est ça. ▶ 00:19:35 L'erreur de compréhension peut être qu'on a fait pendant ▶ 00:19:37 longtemps dans notre métier d' ritta, c'est que ▶ 00:19:39 c'est bien de faire du long côté parce ça a plein ▶ 00:19:42 d'avantages, mais le côté, comme tu dis, ▶ 00:19:44 a la notion de liquidité, ▶ 00:19:45 évidemment que j'os ai rappeler et la notion d'opportunité ▶ 00:19:48 Augustin qui attend sagement. ▶ 00:19:50 Et alors très drôle, Raphaël que je te le dis, ▶ 00:19:52 je ne sais pas si tu les vois, mais j'ai vu ▶ 00:19:53 Augustin et José prendre des notes. ▶ 00:19:55 Alors fais gaffe parce que ils ont pris des notes. ▶ 00:19:59 Augustin, je donne la parole. Est ce que tu peux nous ▶ 00:20:01 exposer aussi ta vision pour 2024, s'il te plaît. ▶ 00:20:04 En fait, nous, on a assez peu de certitude. C'est vrai. ▶ 00:20:06 Je l'ai dit, je trouve que le ▶ 00:20:07 contexte est quand même compliqué. ▶ 00:20:08 C'est vrai qu'en 2024, on a plus de soutien qu'en 2023. ▶ 00:20:12 Je l'ai dit, on a passé le pli ▶ 00:20:14 d'inflation sur certains sujets. ▶ 00:20:16 On sait aussi qu'aujourd'hui les banques centrales peuvent ▶ 00:20:18 baisser l'étau si ça devait mal tourner. ▶ 00:20:21 Mais il y a quand même un point sur lequel on est très ▶ 00:20:23 vigilant, c'est vraiment les structures ▶ 00:20:25 bielles des entreprises. ▶ 00:20:26 Nous on pense qu'en fait, ▶ 00:20:28 la hausse des taux va un moment se retrouver dans le coup de ▶ 00:20:30 financement des entreprises. ▶ 00:20:32 Et il y a beaucoup d'écosystèmes qui sont très endettés. ▶ 00:20:35 Donc notre premier focus a vraiment été d'investir sur des ▶ 00:20:38 boîtes qui ont des bilans sains, ▶ 00:20:40 des boîtes qui peuvent autoin financer leur développement ▶ 00:20:44 et qui ne seront et dont la pérennité sera pas mise en ▶ 00:20:46 question par leur niveau de dette. ▶ 00:20:47 Et donc c'est vrai que d'avoir mis ce filtre là, ▶ 00:20:50 ça nous a sortis vraiment de notre univers d'investisseur, ▶ 00:20:53 beaucoup, beaucoup de beaucoup de valeur. ▶ 00:20:56 Et en fait, ça nous permet aussi de retourner le problème. ▶ 00:20:58 Quand vous êtes assis sur du cash aujourd'hui, ▶ 00:21:01 le cash, c'est devenu un actif. ▶ 00:21:03 Vous pouvez générer des produits financiers au dessus de ça. ▶ 00:21:05 Vous pouvez aussi renforcer votre position concurrentielle ▶ 00:21:09 par rapport à vos concurrents qui ▶ 00:21:10 peuvent être plus endettés. ▶ 00:21:13 Et donc ça nous permet aussi de naviguer dans un ▶ 00:21:15 environnement qui n'a pas une très, très bonne visibilité. ▶ 00:21:19 Et par rapport à nos choix en termes de secteurs, ▶ 00:21:21 on n'a pas vraiment changé nos expositions sectorielles ▶ 00:21:27 comme Raphaël, on évite des business modèles qui n'ont pas ▶ 00:21:29 de chiffre d'affaires comme les bibliothèques. ▶ 00:21:32 Mais en revanche, on n'est pas trop sur les cycliques. ▶ 00:21:34 On cherche vraiment des modèles récurrents. ▶ 00:21:37 On est investi sur sired, par exemple, ▶ 00:21:40 est une société qui permet aux entreprises d'améliorer leur ▶ 00:21:43 génération de cash et qui, qui faut, ▶ 00:21:45 qui est monétise en sa on aime beaucoup ce modèle de sa ▶ 00:21:48 qui donne de la récurrence. ▶ 00:21:50 On investit sur une boîte. ▶ 00:21:51 Alors on pourrait imaginer qu est cyclique, ▶ 00:21:54 mais en fait, ce n'est pas tellement cas. ▶ 00:21:56 Ces fontaines pageot qui vendent des catamarans qui ▶ 00:21:58 adressent une clientèle très haut de gamme. ▶ 00:22:01 S'il y a vraiment deux secteurs qui marchent très bien ▶ 00:22:04 aujourd'hui dans les smalls, les large cap, etc. ▶ 00:22:06 C'est les technologies et tout ce qui ▶ 00:22:08 adresse la clientèle luxe. ▶ 00:22:09 Donc oui, c'est un secteur cyclique, ▶ 00:22:11 mais elle adresse une clientèle qui est très résiliente. ▶ 00:22:13 Et je peux j'illustrais aussi les situations de dette ▶ 00:22:17 fontaine pageot à 100 000 000 d'euros de cache au bilan, ▶ 00:22:19 elle peut aujourd'hui positionner se cache ▶ 00:22:22 sur des produits de trésorerie qui peuvent ramener trois ou ▶ 00:22:24 quatre et sont des niveaux de valeur qui sont ▶ 00:22:27 aujourd'hui complètement délirants. ▶ 00:22:28 Puisque aujourd'hui on paye deux fois les résultats ▶ 00:22:30 opérationnels de la société. ▶ 00:22:31 Donc, vraiment notre focus, ▶ 00:22:33 c'est de aujourd'hui faire très ▶ 00:22:34 attention aux situations de dette. ▶ 00:22:35 Et donc, en fait, si on prend le niveau d'endettement moyen ▶ 00:22:39 des valeurs du fonds, on est en situation de cache nette. ▶ 00:22:43 Et donc ça nous rend confiants de ce point de vue là, ▶ 00:22:46 je pense vraiment qu'on n'a pas le marché n'a pas encore en ▶ 00:22:49 fait dissocié les boîtes endettés des boîtes endettés que ▶ 00:22:54 pendant la période de baisse des marchés, ▶ 00:22:55 les boîtes endettés n'ont pas vraiment ▶ 00:22:58 performée les boîtes qui n'ont pas de problèmes de dettes. ▶ 00:23:00 Et pourtant, la hausse des taux va à un moment, ▶ 00:23:02 à un moment donné, avoir un impact concret sur ▶ 00:23:04 les résultats des entreprises. ▶ 00:23:07 Mais c'est intéressant parce que finalement, ▶ 00:23:10 sans chaque peu, ▶ 00:23:11 tu peux aborder finalement cette classe d'actifs ▶ 00:23:13 également avec une vision. ▶ 00:23:15 J' veux dire, très, très comptable, ▶ 00:23:16 ce n'est pas très comptable, n'est sûr, comme tu le disais, ▶ 00:23:18 le côté purement bi aniel et ça, ▶ 00:23:21 c'est intéressant possible qu'on a souvent tendance, ▶ 00:23:23 nous là, je parle de nous CCP face à nos clients, ▶ 00:23:25 à penser aux secteurs, à penser au type de valeur, à penser ▶ 00:23:29 aux zones géographiques. ▶ 00:23:30 Et on pense pas forcément finalement au delà même de la ▶ 00:23:32 façon d'aborder le type d'action, ça peut être croissance, ▶ 00:23:35 value Raphaël, le rappel, ▶ 00:23:37 il y a aussi cette notion très ▶ 00:23:38 présidentielle sur l'endettement. ▶ 00:23:40 Il, c'est vrai que c'est intéressant que ▶ 00:23:41 tu es que tu aies rapporté ça. ▶ 00:23:43 Je pose la question très rapidement à José Raphaël, ▶ 00:23:45 on va se mettre en retard, mais juste 15 secondes, chacun. ▶ 00:23:48 Vous avez cette vision aussi potentiellement d'augustin ▶ 00:23:51 prudente sur cet impact inique. ▶ 00:23:53 Je vais dire de l'endettement Raphaël, par exemple, ▶ 00:23:58 Beaucoup. ▶ 00:24:03 Il m'a donné la parole, vas y vas. ▶ 00:24:05 Et oui, on est toujours très attentif au bilan. ▶ 00:24:08 Alors, à la fois pour les frais financiers, ▶ 00:24:10 mais aussi parce que un bilan solide, ▶ 00:24:11 ça porte de la résilience. ▶ 00:24:13 Quand ça coupee, vous êtes ▶ 00:24:15 généralement quand même un peu protégé. ▶ 00:24:16 Et puis en tique ou en bas, ▶ 00:24:18 quand il y a des difficultés que vos concurrents ont des ▶ 00:24:20 problèmes, ça vous donne des opportunités ▶ 00:24:22 d'acquisition, par exemple. ▶ 00:24:24 Et effectivement, il ne faut pas oublier aussi juste pour ▶ 00:24:26 remettre une couche, que le priv quii est très endetté par ▶ 00:24:29 construction alors que nous, ▶ 00:24:31 les dans les sociétés sont le cap cot en moyenne, ▶ 00:24:34 elles sont très peu endettés, ▶ 00:24:37 Ok? Joset, ▶ 00:24:38 Pour compléter ce que dire Raphaël. ▶ 00:24:40 Et je sous soutiens à 100, ce qui vient d'être dit nous, ▶ 00:24:44 bien évidemment, on fait attention, ▶ 00:24:45 mais ce n'est pas du tout un sujet. ▶ 00:24:47 Je mettrai pas ça du tout en étant alarmiste loin de là. ▶ 00:24:50 Dans les sociétés, il y a beaucoup de sociétés qui sont ▶ 00:24:53 au contraire avec beaucoup de caches, ▶ 00:24:55 des situations bielles qui sont extrêmement attractives, ▶ 00:24:58 très peu, très peu endettés nous, ▶ 00:24:59 pour donner un exemple dans nos portefeuilles, ▶ 00:25:01 on a 85 ou 90 des sociétés qui sont cache, ▶ 00:25:04 ne donc on évite la dette, mais par construction, ▶ 00:25:07 quand on investit dans des sociétés qui sont mèques ▶ 00:25:10 pharma, Haïti, etc. ▶ 00:25:11 C'est pas des sociétés qui sont qui sont endettés. ▶ 00:25:13 Donc ce n'est pas véritablement un sujet. ▶ 00:25:16 Et j'aime bien le clin d'œil que vient de faire Raphaël sur ▶ 00:25:18 le pr coutil avec d'un côté, on adore le pr couti. ▶ 00:25:21 Et donc on adhère. On adore avoir beaucoup, ▶ 00:25:23 beaucoup de dettes et avoir beaucoup de risques. ▶ 00:25:24 Et d'autre côté, quand on est en ▶ 00:25:25 côté, on n'aime pas la dette. ▶ 00:25:26 Donc il faut juste faire attention aussi à ce côté, là nous, ▶ 00:25:30 on est sur des sociétés qui sont ▶ 00:25:31 moins chères et pas endettés. ▶ 00:25:34 Et le coui est sur des sociétés dont des multiples ▶ 00:25:38 généralistes, mais peuvent être plus élevés que sur les ▶ 00:25:40 marchés CS et mettent beaucoup plus de dettes dessus. ▶ 00:25:43 Donc, faites attention à ça aussi. Pour ▶ 00:25:44 Finir, évidemment, comme d'habitude, vous le savez, moi, ▶ 00:25:46 j'aime bien finir sur le concret pour ▶ 00:25:48 les portefeuilles de nos clients. ▶ 00:25:49 Est ce que vous pouvez nous parler d'un fonds ou de deux ▶ 00:25:52 fonds qu'on pourrait intégrer dans nos ▶ 00:25:54 allocations. Rafa, je donne la parole. ▶ 00:25:56 Merci. C'est quetant PME, ce sera le seul. ▶ 00:25:59 C'est un fonds éligible au pea, au p PME. ▶ 00:26:02 On vient de fêter les 10 ans du fonds qui a fait neuf 8 % de ▶ 00:26:06 performance alisées sur 10 ans, compte 52 pour l'apparat. ▶ 00:26:10 Donc, ce qui montre que malgré le contexte des dernières ▶ 00:26:13 années, il y a un moyen dans ce segment de petite valeur de ▶ 00:26:17 créer de la sur performance parce qu'il y a ▶ 00:26:19 l'information est moins efficiente. ▶ 00:26:20 Et donc il y a des et moins digérés. ▶ 00:26:24 Donc il y a des in efficiences avec un profil blême. ▶ 00:26:26 Donc à la fois avec des sociétés ▶ 00:26:29 de croissance a prix raisonnable comme tonnellerie François ▶ 00:26:31 frère, par exemple, leader mondial du tonneau ▶ 00:26:36 pour pour l'industrie du vin, avec des super marges, ▶ 00:26:41 des parts de marché très importantes, ▶ 00:26:43 un pressing power super. ▶ 00:26:44 Ça valait 30 fois il y a sept ans. ▶ 00:26:47 Et aujourd'hui, ça vaut la moitié 15 fois le p ▶ 00:26:50 et puis des sociétés plus valu, ▶ 00:26:53 comme je le disais tout à l'heure en termes d'exposition ▶ 00:26:56 géographiques, nous c'est, c'est France pour 45 suisse, ▶ 00:26:59 Suède, Allemagne et Italie, ▶ 00:27:02 avec six gérants appliqués dans la gestion du fonds avec un ▶ 00:27:05 objectif d'essayer d'obtenir la même intimité qu'on a sur ▶ 00:27:09 des sociétés européennes qu'avec les sociétés françaises. ▶ 00:27:11 Donc c'est en PME ▶ 00:27:14 Et moi, je peux vous parler de aussi que l'on gère à la ▶ 00:27:17 financière de l'échiquier qui s'appelle ▶ 00:27:19 échiquier enor Europe. ▶ 00:27:20 Donc c'est un fonds qui fait à peu près un virgule, ▶ 00:27:22 six milliard d'euros qui investit sur ▶ 00:27:24 des valeurs moyennes en Europe avec ce profil dont je parle, ▶ 00:27:28 société de qualité de croissance positionnée sur ces ▶ 00:27:32 secteurs, on dire ou c'est long, ▶ 00:27:33 longues traînes de croissance. ▶ 00:27:35 C'est un portefeuille qui a qui a eu des performances qui ▶ 00:27:38 ont été excellentes jusqu'en 2022, ▶ 00:27:41 2022 a été une année compliquée 2023. ▶ 00:27:43 On commence à voir le rebond, mais sûr, on va dire, ▶ 00:27:46 si on prend une longue période de 10 ans, ▶ 00:27:47 c'est un fonds qui a performer de 120 contre sonis, ▶ 00:27:50 qui est plutôt à 74 d'envoyer. ▶ 00:27:52 C'est quand même cette capacité ▶ 00:27:54 à générer là aussi de la performance et de la sur ▶ 00:27:57 performance sur longue période. ▶ 00:27:59 Et je terminerai en disant qu'il faut toujours garder en ▶ 00:28:02 tête qu'investir sur des Sally handicaps. ▶ 00:28:04 Ce n'est pas uniquement pour trois mois, ▶ 00:28:05 ce n'est pas pour six mois, ce n'est pas pour un an. ▶ 00:28:07 Il faut toujours avoir un horizon de temps qui est long pour ▶ 00:28:10 éviter justement ces cycles qui peuvent être compliqués, ▶ 00:28:12 cette volatilité qui peut être compliquée comme celle qu'on ▶ 00:28:15 aée en 2022. ▶ 00:28:16 Donc voilà, il faut investir. ▶ 00:28:19 Il faut en tout cas avoir une partie de son patrimoine ▶ 00:28:22 investi sur les s small me cap. ▶ 00:28:23 Je crois que c'est une évidence. ▶ 00:28:24 Quand on regarde sur le long terme la performance des small ▶ 00:28:27 Mead, des chic nord et d'autres fonds de la gamme et ▶ 00:28:30 d'autres fonds de l'univers, je pense ▶ 00:28:32 que c'est une évidence. ▶ 00:28:33 Maintenant, il faut garder en tête que c'est un ▶ 00:28:35 investissement qu'il faut concevoir sur sur de long terme. ▶ 00:28:39 Et nous donc c'est en plus PME, ▶ 00:28:40 un fonds qu'on a lancé il y a pile 10 ans qui a aujourd'hui, ▶ 00:28:43 donc un tac record long qui génère 130 % de ▶ 00:28:48 performances sur l' paris c. ▶ 00:28:49 Et sur cette période là le font fait 130 000 000 de ▶ 00:28:51 cours on d'en cours. ▶ 00:28:52 On n'a plutôt eu que de la collecte. ▶ 00:28:54 On n'a jamais vraiment eu d'années de déco collecte ▶ 00:28:56 le fonds investi sur en France essentiellement, ▶ 00:28:59 et vraiment sur des micro caps, la capi médiane, ▶ 00:29:02 c'est à peu près cinq 500 000 000 d'euros. ▶ 00:29:04 J'ai dit tout à l'heure, on a un positionnement assez ▶ 00:29:06 particulier puisque aujourd'hui on n'investit pas du tout ▶ 00:29:09 dans les boîtes qui présentent la moindre dette ou en tout ▶ 00:29:12 cas un niveau de gering qui nous paraît pas cohérent avec la ▶ 00:29:14 récurrence et le risque du business model, ▶ 00:29:19 on investie sur des boîtes qui ont donc le plus de ▶ 00:29:21 récurrence, le plus de visibilité. ▶ 00:29:22 On est très vigilants aussi aux valorisation, ▶ 00:29:25 ce qui fait qu'on a du coup un positionnement croissance, ▶ 00:29:27 mais avec avec des niveaux de valo les plus faibles ▶ 00:29:31 possibles, on visé d'entreprises qui sont plus rentables que ▶ 00:29:34 la moyenne qui sont capables de transformer mieux que la ▶ 00:29:36 moyenne aussi leur rentabilité en frka flow. ▶ 00:29:39 Et donc le frka pour nous, c'est un élément déterminant ▶ 00:29:42 de valorisation au sein au sein du fonds, ▶ 00:29:45 on est investi sur environ 50 valeur. ▶ 00:29:48 À ce jour, on a un petit peu augmenté le nombre de lignes, ▶ 00:29:51 parce que le constat aussi, ▶ 00:29:52 c'est de dire que c'est de plus en plus ▶ 00:29:54 dur d'avoir des convictions. ▶ 00:29:55 Il y a beaucoup d'éléments et d'impondérables ▶ 00:29:58 dans nos économies actuelles. ▶ 00:29:59 Mais malgré tout, le fond est assez concentré puisque 10 les ▶ 00:30:03 top 10 représent 40 de de l'en courss. ▶ 00:30:06 Super. Merci Augustin. José, je te fais finir. ▶ 00:30:10 Je crois que j'ai terminé par vous remercier et lui dire ▶ 00:30:13 que c'était coupé. ▶ 00:30:14 Excusez-moi, merci messieurs. Je suis vraiment confus. ▶ 00:30:17 Je vous ai perdu sur les cinq. ▶ 00:30:20 Je pense qu'on s'en est bien sorti. ▶ 00:30:21 Je voulais vois je l'imagine bien organiser tous les trois. ▶ 00:30:24 En fait, écoutez, je vais vous laisser un petit café. ▶ 00:30:28 Puis on dit va, non, mais c'est les joies du direct. ▶ 00:30:31 Bon, merci beaucoup. En tout cas, ▶ 00:30:32 je le redis à tous nos auditeurs. ▶ 00:30:34 Ils veulent pas vous retrouver, ▶ 00:30:35 évidemment toutes vos équipes, ▶ 00:30:37 sa pour creuser un petit peu plus les convictions que vous ▶ 00:30:40 nous avez abordées avec beaucoup de clarté de brio. ▶ 00:30:43 Et puis évidemment creuser un peu plus les ▶ 00:30:45 produits que vous avez avancés. ▶ 00:30:46 Merci beaucoup pour ces éclaircissements. ▶ 00:30:48 Et surtout, le message qu'on passe, ▶ 00:30:50 c'est que ce soit par opportunité ou pour ▶ 00:30:53 s'assurer de la liquidité. ▶ 00:30:54 Évidemment, on va tous essayer de faire en sorte que ce soit ▶ 00:30:58 le grand retour des small and CS en 2024. ▶ 00:31:01 Messieurs, à bientôt,
